Recuperar El Pelo - Foro sobre la caída del cabello, experiencias y consejos para tener pelo

Hola,

Tras el inesperado (al menos en mi caso) desenlace de la historia con la loción producida por el italiano, creo que va siendo hora de intentar algo nosotros. Por eso sería recomendable que nos organizásemos y con esto me refiero básicamente a cuatro cosas:

1) No hablar al menos en este hilo nuevo sobre la loción que como dije antes y lo repito, no solo doy por perdida sino que paso hasta de escribirle de nuevo. Para hacer eso ya tenemos otros temas abiertos y al final mezclamos todo y en resumidas cuentas: no tenemos nada, ni loción, ni fotos y mucho menos información de Fidia.

2) Debemos crear una lista en este tema con todos los que nos apuntamos a la loción, porque supongo que seguiremos con ganas de obtenerla lo antes posible. Aunque ya en este caso sin contar con la opción o vía italiana.

3) A la lista mencionada anteriormente, también podría apuntarse más gente a la cual le ruego no empiece ya a escribir hasta no saber cuántos fuimos engañados y ya a partir de esa base, pues vamos viendo.

Pero vamos, que cuantos más pues mejor.

4) Necesitamos a alguien que se encargue (sobre todo si sabe de lo que va el tema) de ponerse en contacto con los laboratorios para informarnos acerca de la viabilidad de la loción. Si damos con uno que pueda producirla, ya tendríamos algo ganado y podríamos hablar de realizar un pago o los famosos envíos que a saber cómo acaban esta vez.

Creo que no se me olvida nada, salvo la necesidad de conseguir la patente y la importancia de que se añada a la misma el tema de (creo que no es el término exacto, pero espero que alguien me corrija) los "conservantes" que es lo que ha mejorado o modificado Fidia con respecto a Mr. Brotzu.

Un saludo y mucho ánimo a todos.

Pd. Sabiendo los que fuimos engañados, ya tendríamos un cálculo aproximado del dienro perdido con el que teóricamente podríamos contar (por poner un ejemplo, si fuimos dos engañados: 160 euros) si es que todo el mundo vuelve a estar por la labor de intentarlo.

Pensad que quizá no sea ni necesario, porque Brotzu en alrededor de un mes puede que nos saque de dudas pero no estaría de más organizarnos y tantear el terreno, porque lo del italiano ha sido un gran "blufff" y no tengo la intención de quedarme viendo caer las hojas del calendario o peor aún: como se agrandan mis entradas.

Gracias a tod@s y hasta la próxima

+1 Rayista , puedes contar conmigo en todo lo posible, soy uno de los afectados, aunque participe en el segundo grupo pero tengo claro que no voy ha recibir nada, en tema de laboratorios estoy bastante pegado, pero aquí estoy para lo que valga

+1

+1. Gracias por abrir el post Rayista. Yo fui otro de los estafados por el italiano.

Añadir a lo expuesto por ti en la necesidad de redactar un escrito explicando nuestra situacion, quiénes somos, qué queremos, cuántos somos, cómo podemos hacerlo de manera "legal" (qué se yo, cambiando un poco los porcentajes para evitar problemas de patente) y añadir la formulación de la loción, y ese escrito mandarlo a todos los laboratorios de España que tengan cierto renombre. Una vez enviados los emails, sólo habría que esperar a que alguno contestara positivamente.

Se me ocurre que sería bueno el ecitar que el propio laboratorio tuviera que enviar las lociones, por aquello de evitar posibles demandas por la patente. Si damos con un laboratorio que se prestara a realizar la loción, imagináos que estuviera en Madrid, pues ya nos organizaríamos para que una persona de Andalucia fuera en persona, recogiera las lociones y las repartiera a los andaluces, y asi no correr el riesgo de que no llegaran por correo. Se trata de hacerle ver al laboratorio que no corre "peligro" porque nadie sabrá de dónde han salido las lociones.

Creo que con un poco de suerte, algúb laboratorio se prestara a ello. Hablamos de mucho dinero.

+1 yo soy otro de los afectados y me uno ayudando en lo que pueda

+1 yo soy otro de los afectados y me uno ayudando en lo que pueda

Señores, he aquí la redacción del correo electrónico.

PORFAVOR, leedlo, corregid, sugerid, o añadid lo que veáis oportuno.


"Hola, mi nombre es Francisco. Soy de Andalucía. Le escribo en representación de un grupo de personas que participan en los foros de alopecia más importantes del mundo, tanto de habla hispana como inglesa.

El motivo de que me ponga en contacto con ustedes no es otro que hacerles llegar una proposición. Déjeme que le explique.

Hace unos años el Doctor Brotzu, un reputado médico italiano especializado en Diabetes, descubrió por casualidad una loción cuyos principios activos conseguían, sorprendentemente, detener la alopecia y regenerar en parte el pelo perdido.

Tras ese descubrimiento, el Doctor Brotzu publicó su hallazgo en varios congresos de alopecia internacional, en el cual describió qué contenía su loción.

Tras varios años de pruebas, y dado que el Doctor Brotzu no es especialista en alopecia, sino en Diabetes, decidió continuar su investigación en cuanto a su especialidad, y vendió la patente de su loción para la alopecia a la farmacéutica italiana FIDIA.

Fidia decidió iniciar un estudio, mas riguroso que el realizado por el Doctor Brotzu, para poder comprobar in situ la eficacia de la loción, y poder determinar una estrategia de marketing. Ese estudio comenzó hace 5 meses, y aún se está a la espera de que informen de los resultados obtenidos.

Significar que la loción no tiene ningún tipo de efecto secundario, con lo cual pueden ustedes descartar cualquier tipo de problema médico en ese sentido. Tanto es así que la loción, gracias a sus componentes, no tiene consideración de fármaco, lo que implicaría un gran número de años hasta su aprobación, sino que tiene consideración de cosmético.

Dada la desesperación de las personas que sufren esta patología (alopecia androgenética), un grupo de personas de Italia acudieron a un laboratorio con la fórmula de la loción, y obtuvieron una réplica de la misma. Actualmente, este grupo de personas se encuentra usando la réplica de la loción con buenos resultados.

El grupo de personas al que yo represento desea saber si es viable que ustedes formularan esta loción. Entendemos que pueden tener problemas con la patente, por ello pensamos en varias posibilidades:

- Que se modifique "ínfimamente" los porcentajes de los principios activos de la loción para que no sea una replica exacta.
- Que se copie la loción al 100%, pero para evitar problemas legales, una persona iría en persona a su laboratorio y la entrega se haría en mano, evitando de este modo cualquier envío.

A continuación le copio el enlace donde se describe la formulación de la loción del Doctor Brotzu. Le adelanto que la loción requiere de una máquina de ultrasonidos, que sirve para encapsular los principios activos en un liposoma, y facilitar su absorción a través de la piel.

http://www.sumobrain.com/patents/wipo/L ... 247A1.html

A continuación le copio la fórmula:

Preparation of a liposome mixture in the form of a lotion comprising 1% stearylamine

Phosphatidylcholine (Lipid S75 Humangrade) 1 g
DGLA 1.25 mg
S-Equol 7 mg
Ethanol 1 ml
L-propionylcarnitine 7 mg
Stearylamine 10 mg
Sterile water 5 ml
DGLA, S-equol and stearylamine are dissolved in the dose of ethanol and phosphatidylcholine is added to the solution. Propionylcarnitine is dissolved in 5 ml of water and the thus obtained solution is added to the previous one. The resulting mixture is placed in a sonicator (Sonipress 150 kw) and submitted to 25 sonication cycles. Each cycle is composed of 5 seconds of full power sonication alternating with 2 seconds of rest. The lotion thus obtained is divided into 5 vials and each one is brought to the volume of 7 ml with additional sterile water. The lotion thus obtained is ready for use.


Les ruego que piensen en la proposición que les he hecho llegar. Nosotros pagaremos por adelantado las lociones al entender que los principios activos son caros. Ustedes pueden determinar qué precio hay que pagar por cada loción. Si le adelanto que en caso que de ustedes pueda realizar la loción, el número de personas interesadas en adquirirla será muy elevado.

Pero lo primero es saber si ustedes pueden realizar la loción, determinar qué precio tendría cada una, y concretar la manera de hacerlo sin que ustedes tengan ningún tipo de problema legal.

Tanto si su respuesta a nuestra proposición es positiva o negativa, le ruego nos lo hagan saber.

Reciban un cordial saludo."

+1 Machi todo muy bien redactado

Genial iniciativa, aunque ojalá salga antes la oficial

He modificado algunas cosas del escrito y he añadido un párrado donde les hago ver que pueden quedar tranquilos por nuestra parte. Que seremos discretos para evitar llamar la atención y que asi no haya problemas.

Porfavor, leed bien la parte mas importante del escrito, que no es otra que la formula. ¿Es esa la formula correcta? Recordar que Brotzu probó con 4 formulas. A ver si he copiado la que no es.

Otra cosa. Si leeis mi escrito, veréis que hago mucho hincapié en los problemas legales e intento explicar que si la cosa se hace bien, no ha de haber problema alguno. ¿Veis bien que lo haga constar en el escrito o sería mas aconsejable no darle tanta importancia a ese asunto y no asustar al laboratorio con los posibles problemas legales por la patente?

Os copio de nuevo el texto con los añadidos:


"Hola, mi nombre es Francisco. Soy de Andalucía. Les escribo en representación de un grupo de personas que participan en los foros de alopecia más importantes del mundo, tanto de habla hispana como de habla inglesa.

El motivo de que me ponga en contacto con ustedes no es otro que hacerles llegar una proposición. Déjenme que les explique.

Hace unos años el Doctor Brotzu, un reputado médico italiano especializado en Diabetes, descubrió por casualidad una loción cuyos principios activos conseguían, sorprendentemente, detener la alopecia y regenerar en parte el pelo perdido.

Tras ese descubrimiento, el Doctor Brotzu publicó su hallazgo en varios congresos de alopecia internacional, en los cuales detalló qué contenía su loción.

Tras varios años de pruebas, y dado que el Doctor Brotzu no era ni es especialista en alopecia, sino en Diabetes, decidió continuar su investigación en cuanto a su especialidad, y vendió la patente de su loción enfocada a la alopecia a la farmacéutica italiana FIDIA.

Fidia decidió iniciar un estudio, más riguroso que el realizado por el Doctor Brotzu, para poder comprobar in situ la eficacia de la loción, y poder determinar una estrategia de marketing. Ese estudio comenzó hace 5 meses, y aún se está a la espera de que informen de los resultados obtenidos.

Significar que la loción no tiene ningún tipo de efecto secundario, con lo cual pueden ustedes descartar cualquier tipo de problema médico en ese sentido.

Tanto es así que la loción, debido a sus componentes, no tiene consideración de fármaco, lo que implicaría un gran número de años hasta su aprobación por las Autoridades Sanitarias, sino que tiene consideración de cosmético.

Dada la desesperación de las personas que sufren esta patología (alopecia androgenética), un grupo de personas de Italia acudieron a un laboratorio con la fórmula de la loción, y obtuvieron una réplica de la misma. Actualmente, este grupo de personas se encuentra usando la réplica de la loción con buenos resultados.

El grupo de personas al que yo represento desea saber si es viable que ustedes formularan esta loción. Entendemos que pueden tener problemas con la patente, por ello pensamos en varias posibilidades:

- Que se modifique "ínfimamente" los porcentajes de los principios activos de la loción para que no sea una replica exacta.
- Que se copie la loción al 100%, pero para evitar problemas legales, una persona iría en persona a su laboratorio y la entrega de las lociones se haría en mano, evitando de este modo cualquier problema, al no quedar rastro de su venta y posterior entrega. Piensen que estamos hablando de un cosmético, y no de un fármaco.

Han de quedar tranquilos en que todo el asunto se llevará con la máxima discreción. No olviden que, aunque sea el propio laboratorio el que pudiera tener problemas legales debido a la patente, las personas que acudimos a ustedes somos los primeros interesados en que todo llegue a buen puerto debido a nuestra desesperación por tal patología, y que seremos discretos en cuanto a su uso.

A continuación les copio el enlace donde se describe la formulación de la loción del Doctor Brotzu. Les adelanto que la loción requiere de una máquina de ultrasonidos, que sirve para encapsular los principios activos de la loción en un liposoma, y facilitar su absorción a través de la piel.

http://www.sumobrain.com/patents/wipo/L ... 247A1.html

A continuación les copio la fórmula:

Preparation of a liposome mixture in the form of a lotion comprising 1% stearylamine

Phosphatidylcholine (Lipid S75 Humangrade) 1 g
DGLA 1.25 mg
S-Equol 7 mg
Ethanol 1 ml
L-propionylcarnitine 7 mg
Stearylamine 10 mg
Sterile water 5 ml
DGLA, S-equol and stearylamine are dissolved in the dose of ethanol and phosphatidylcholine is added to the solution. Propionylcarnitine is dissolved in 5 ml of water and the thus obtained solution is added to the previous one. The resulting mixture is placed in a sonicator (Sonipress 150 kw) and submitted to 25 sonication cycles. Each cycle is composed of 5 seconds of full power sonication alternating with 2 seconds of rest. The lotion thus obtained is divided into 5 vials and each one is brought to the volume of 7 ml with additional sterile water. The lotion thus obtained is ready for use.


Les ruego que piensen en la proposición que les he hecho llegar. Nosotros pagaremos por adelantado las lociones al entender que los principios activos son caros. Ustedes pueden determinar qué precio hay que pagar por cada loción. Si les adelanto que en caso de que ustedes puedan realizar la loción, el número de personas interesadas en adquirirla será muy elevado.

Pero lo primero es saber si ustedes pueden realizar la loción, determinar qué precio tendría cada una, y concretar la manera de hacerlo sin que ustedes tengan ningún tipo de problema legal.

Tanto si su respuesta a nuestra proposición es positiva o negativa, les ruego nos lo hagan saber.

Reciban un cordial saludo."

Contad conmigo (yo también pedí en el primer grupo), aunque de laboratorios y de química ni p. idea

Genial, muchas gracias a todos y en especial a machi.

Creo que vamos en una buena dirección y solo necesitamos el visto bueno de un laboratorio. Tampoco debemos olvidar el tema de los "conversantes", "preservantes" o como se llamen, que es lo que ha añadido Fidia para mejorar la loción de Mr. Brotzu.

Esperemos que pronto respondan de forma afirmativa y podamos ilusionarnos de nuevo. Sinceramente hemos perdido muchísimo tiempo, porque yo recuerdo pagar a mitad/final de julio así que anda que no ha pasado tiempo...

Venga, que lo vamos a conseguir.

Está muy bien Machi.

En cuanto a los problemas legales, yo creo que si un laboratorio español ve que hay problemas legales no van a hacer la loción, y habría que recurrir a los chinos. Pero poco a poco, empecemos con los españoles.

Lo ideal sería mandar este correo en masa a todos los laboratorios españoles. PERO OJO, las direcciones de email han de estar escritas en CCO (copia oculta) para que cada laboratorio no se de cuenta de que el email se ha enviado a todos los laboratorios a la vez, si no que parezca que es un email personal.

Saludos

Son conservantes, eso es lo que ha añadido Fidia. Y el usuario (beps63) del foro italiano sigue reportando mejoría, incluso afirma que la va a usar mientras sea gratis (debido a que forma parte del ensayo clínico), pero como para él la calvicie no supone un problema que ya vería si la usa luego cuando tenga que pagar por la loción jajaja.

Os dejo enlace para seguir el progreso, pero vamos a mantener el hilo hablando del tema de los laboratorios que espero sean españoles, porque ya el rollo chino no me va... Esperaría a que saliese la original, que en realidad tampoco sabemos cuándo puede ser.

http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID ... chpage=116

Contad conmigo. Otro de los del primer grupo de compra.