[lukedorian]

Eso tambien me llamo la atencion, que digas que ahora se te cae nuevamente el pelo, los defensores del sindrome posfinasteride dejan en claro que el pelo ya no se cae, eso tiene mas sentido
Este tio que siempre esta buscando usuarios de finasteride en youtube para estar advirtiendo en su contra lo dice
https://www.youtube.com/channel/UCJnd3m ... WZlzO-324A
Es ese pero veo que ha borrado todos sus videos, muy raro

El tipo de ese canal tiene 3 multicuentas en youtube (además de esa) sin nada de información ni fotos que use para comentar en TODOS los vídeos de finasteride, y te empieza a insultar si le dices algo que no le gusta, no creo que sea muy buena fuente.

Pues mira se que le acusan de cosas asi, es cierto que en todos los videos de buenos resultados de propecia estaba el que ya no opina mucho un tal josh daniels y otro marshall, siempre dando por saco con lo mismo, yo desde mi punto de vista imparcial comento lo que he padecido y siempre defiendo que una vez dejo el farmaco noto una mejoria en tema de energia y erecciones, pero siempre digo que el medicamento no lo tomo a diario de nuevo ni de coña, a no ser que sea con una poca dosis de DHT exogena que mitigue un poco la supresion que propecia realiza, ya he probado con antiestrogenos y en realidad los resultados no fueron los mejores tampoco, toy probando ahora con otra cosa a baja dosis tambien, si es que la cosa es que a lo mejor es mucha supresión de DHT la que provoca la medicacion y muchos pacientes solo necesitan suprimirla en muy poca cantidad, es que 70% mucha tela.

[lukedorian]

Bueno venga vamos a hacer una cosa, ya lo comente en el video de este chaval, esta en ingles pero claramente se nota como su cara ha perdido mucho volumen que en realidad despues se le ve mejor pero es una prueba irrefutable que propecia se carga la grasa subcutanea en lugares donde hace fgalta como la cara y no en los michelines.
Este es el canal del chaval, comparad el primer video con el ultimo, detener el video cuando mire de frente a la camar, ya me decis si os parece que su cara es mas fina o no, ojeras desde luego no, otra cosa el defiende que no sufre ningun secundario, no se hasta que punto creerle
https://www.youtube.com/user/Jonny14Taylor/videos

[Bigby]

Lo de la cara creo que ya es exagerar, están en diferentes ángulos, y en los primeros vídeos se ve que tenía unos cuantos kgs más, y se ve que levanta pesas, puede ser que en uno esté en etapa de volumen y ahora en definición. Además que lo de que reduzca la grasa no le veo mucho sentido, en todo caso tendría que favorecer la acumulación de grasa si reduce el dht.

Lo de la toma diaria, supongo que depende de la persona, yo empecé a perder pelo a los 15, desde esa edad ya tenía el pecho y brazos como wolverine cuando generalmente a esa edad 1 de 20 de mis compañeros de instituto tenía pelos en el cuerpo así, siempre tuve cuerpo atlético aunque esté 2 años sin hacer ejercicio, mi líbido siempre está bastante alta, etc. supongo que mi dht y testosterona debe estar asquerosamente alta, y 1mg de finasteride por eso no me causa efectos, pero claro, también supongo que alguien con niveles de dht y testosterona regular, que recién a los 25+ tiene principios de alopecia y empieza con 1mg diario, no sé si médicamente, pero por lógica es bastante más propenso a efectos secundarios que alguien con dht mucho más alta que la de él.

Por mi parte los únicos efectos secundarios fueron semen líquido la 3 o 4 días de la segunda semana y después normal, y olor más fuerte de lo usual al orinar la primera vez después de tomar el finas, tampoco nada brutal, solamente me pareció curioso, también leí que dicen que el shedding viene al 4 mes y recién al mes 7 se ven resultados, pero a mi el shedding notorio me vino de la 2 a 4 semana, y al mes y algo ya empecé a ver el pelo mas grueso, supongo que a cada uno afecta de manera diferente.

[Bigby]

Eso tambien me llamo la atencion, que digas que ahora se te cae nuevamente el pelo, los defensores del sindrome posfinasteride dejan en claro que el pelo ya no se cae, eso tiene mas sentido
Este tio que siempre esta buscando usuarios de finasteride en youtube para estar advirtiendo en su contra lo dice
https://www.youtube.com/channel/UCJnd3m ... WZlzO-324A
Es ese pero veo que ha borrado todos sus videos, muy raro

El tipo de ese canal tiene 3 multicuentas en youtube (además de esa) sin nada de información ni fotos que use para comentar en TODOS los vídeos de finasteride, y te empieza a insultar si le dices algo que no le gusta, no creo que sea muy buena fuente.

Pues mira se que le acusan de cosas asi, es cierto que en todos los videos de buenos resultados de propecia estaba el que ya no opina mucho un tal josh daniels y otro marshall, siempre dando por saco con lo mismo, yo desde mi punto de vista imparcial comento lo que he padecido y siempre defiendo que una vez dejo el farmaco noto una mejoria en tema de energia y erecciones, pero siempre digo que el medicamento no lo tomo a diario de nuevo ni de coña, a no ser que sea con una poca dosis de DHT exogena que mitigue un poco la supresion que propecia realiza, ya he probado con antiestrogenos y en realidad los resultados no fueron los mejores tampoco, toy probando ahora con otra cosa a baja dosis tambien, si es que la cosa es que a lo mejor es mucha supresión de DHT la que provoca la medicacion y muchos pacientes solo necesitan suprimirla en muy poca cantidad, es que 70% mucha tela.

En cuanto a ese usuario de YT, justamente, acabo de entrar al último vídeo del canal que citas, y hay 5 comentarios DE HOY, de este tal ''Josh Daniels'', que a su vez tiene una multicuenta ''Bobster Lobster'' que también usa para lo mismo, y con las dos cuentas comenta en casi todos los comentarios del tal ''vvdv'', pero igualmente, me parece que dedicar el 100% de los días de tu vida a buscar vídeos de finasteride para insultar a la gente y comentar hasta 3 o 4 veces seguidas es bastante enfermizo, y en el caso que alguno de estos 3 usuarios tenga efectos secundarios ''del finasteride'' , dudo bastante que tengan que ver con el finasteride, porque alguien que llega a ese nivel de obsesión con algo tome o no alguna fármaco no va a poder tener una vida sexual o mental tranquila o normal.

No es que es un tipo que se creo un canal de youtube, y expone pruebas y argumentos o cuenta su caso, solamente cuenta las historias de que ''10 de 10 de sus amigos se quedaron impotentes por el finas'' , ''conoce a un amigo que el finas le arruinó la vida'' , ''hay cada vez mas asociaciones contra el finas, pronto vamos a sacarlo del mercado'' y ese tipo de comentarios poco y nada útiles, eso sacando cuando se alteran y ya directamente te insultan, y casualmente, TODOS los que vi criticando al finasteride son personas así.

[WodrowST]

Bueno venga vamos a hacer una cosa, ya lo comente en el video de este chaval, esta en ingles pero claramente se nota como su cara ha perdido mucho volumen que en realidad despues se le ve mejor pero es una prueba irrefutable que propecia se carga la grasa subcutanea en lugares donde hace fgalta como la cara y no en los michelines.
Este es el canal del chaval, comparad el primer video con el ultimo, detener el video cuando mire de frente a la camar, ya me decis si os parece que su cara es mas fina o no, ojeras desde luego no, otra cosa el defiende que no sufre ningun secundario, no se hasta que punto creerle
https://www.youtube.com/user/Jonny14Taylor/videos

Y no puede ser simplemente porque haya perdido peso?

[lukedorian]

Bueno venga vamos a hacer una cosa, ya lo comente en el video de este chaval, esta en ingles pero claramente se nota como su cara ha perdido mucho volumen que en realidad despues se le ve mejor pero es una prueba irrefutable que propecia se carga la grasa subcutanea en lugares donde hace fgalta como la cara y no en los michelines.
Este es el canal del chaval, comparad el primer video con el ultimo, detener el video cuando mire de frente a la camar, ya me decis si os parece que su cara es mas fina o no, ojeras desde luego no, otra cosa el defiende que no sufre ningun secundario, no se hasta que punto creerle
https://www.youtube.com/user/Jonny14Taylor/videos

Y no puede ser simplemente porque haya perdido peso?

El dice que no ha esta a dieta y que no esta buscando perder peso, yo estuve 2 años y medio con propecia no falle ni una sola toma y tenia ese efecto de cara cansada y agotada aunque no tengo veinti algo de años como la mayoria ya tengo 36, tambin me costaba recuperarme de los entrenamientos y no eran nada agradables, a lo mejor mis niveles de androgenos eran bajos antes de propecia, pero mi volumen de semen y crecimiento del vello facial siempre fue bueno, de igual forma cuandop descanso del medicamento todo vuelve a la normalidad

[Bigby]

Vaya vaya.. los que me insinúan paranoico u obsesivo por reportar los tan reconocidos secundarios sexuales a largo plazo, me hablan de olor fuerte en la orina..

De hecho tiene sentido, el cuerpo elimina lo que no le sirve por medio de la orina, gran parte de un fármaco también va a eliminarlo por ese medio. Justamente es el único ''efecto secundario'' que noté desde que tomo finasteride y no noté nunca antes, pero claro, atribuir el 100% de los suicidios, depresión e impotencia en gente que alguna vez tomó finasteride a la droga como único causante si que tiene mucho más sentido. Igualmente no voy a meterme en tu desvirtúe y discusiones sin sentido que generas con la mitad del foro, ya van como 4 veces que leo a un moderador advertirte por eso así que suerte.

[Bigby]

Si, sobre todo por el fuerte olor del finasteride.

La diferencia es que los suicidios y la PED estan detallados en farmacovigilancia, y tu reporte de olor de pichi en recuperarpelo.com

Claro, por eso cuando mi gato hace sus desechos siempre tienen olor a whiskas pescado xDD es sabido que las comidas, vitaminas y medicamentos (la píldora del día después en muchas mujeres por ej. como caso ''común'') pueden afectar eso, pero bueno, the obvious troll is obvious.

[Atento]

El sentido común debería indicar que al ser el instinto de reproducción casi tan fuerte como el de supervivencia, difícilmente (o imposiblemente) se vea anulado o reducido muy significativamente en forma permanente o muy prolongada por una conducta paranoica, por más fuerte que esa paranoia pudiera llegar a ser. Realmente habría que ser un reverendo mal nacido de lo peor que se pueda concebir para tratar de paranoico a alguien que después de estar en contacto con cancerígenos terminó con cáncer y que dice que hace tiempo que no siente nada de hambre y que está seguro que es debido a ese cancerígeno. Pero claro, se sabe lo suficiente sobre el cáncer como para probar si efectivamente se lo padece o no.. con este tema la ciencia está demasiado en pañales como para poder probar nada y lamentablemente entonces siempre habrá gente así para juzgar con tanta seguridad la causa del padecimiento de los demás..

[Atento]

Yo creo que ni aunque las vueltas de la vida, la rueda, el karma o como se lo quiera ver los haga pasar por una situación similar, dejarían de ser como son.

[WodrowST]

Curioso es Dario, que a ti te puse como 15 estudios en la cara y pasastes de ellos completamente.

Segun tu solo valen los estudios que apoyan tu opinion.

La gente ya pasa de ti, hasta los moderadores estan cansados y si no te dicen nada es simplemente porque esto es un foro de libre discusion aunque luego tu encima te quejes. Creeme que en otros foros te hubiesen baneado hace tiempo.

Yo ya paso de responderte, o mejor dicho, de perder el tiempo demostrandote como de exageradas son tus intervenciones. Tu te jactas de decir que me "ganas" pero lo que realmente hay es un hastio por mi parte de discutir con alguien como tu. Pero eh, si en tu vida tu maxima aspiracion es pasartela en un foro de internet discutiendo con desconocidos, alla tu.
He conocido gente como tu que admiten que lo que les ocurre a ellos pese a ser una putada no es algo tan comun como lo planteas.

Yo ya paso, yo sigo mi vida y me va bien. Eres tu quien tiene el problema y creeme que el camino que llevas aqui no te ayuda nada. El unico que esta perdiendo eres tu.

[WodrowST]

Bueno venga vamos a hacer una cosa, ya lo comente en el video de este chaval, esta en ingles pero claramente se nota como su cara ha perdido mucho volumen que en realidad despues se le ve mejor pero es una prueba irrefutable que propecia se carga la grasa subcutanea en lugares donde hace fgalta como la cara y no en los michelines.
Este es el canal del chaval, comparad el primer video con el ultimo, detener el video cuando mire de frente a la camar, ya me decis si os parece que su cara es mas fina o no, ojeras desde luego no, otra cosa el defiende que no sufre ningun secundario, no se hasta que punto creerle
https://www.youtube.com/user/Jonny14Taylor/videos

Y no puede ser simplemente porque haya perdido peso?

El dice que no ha esta a dieta y que no esta buscando perder peso, yo estuve 2 años y medio con propecia no falle ni una sola toma y tenia ese efecto de cara cansada y agotada aunque no tengo veinti algo de años como la mayoria ya tengo 36, tambin me costaba recuperarme de los entrenamientos y no eran nada agradables, a lo mejor mis niveles de androgenos eran bajos antes de propecia, pero mi volumen de semen y crecimiento del vello facial siempre fue bueno, de igual forma cuandop descanso del medicamento todo vuelve a la normalidad

El puede decir misa. Perder o ganar peso es algo que No lo puedes controlar e inclusive sin querer ponerte a dieta puedes ganar o perder peso simplemente por tus habitos de comida, por tu actividad física. Lo siento pero es que no hay suficiente datos para evaluar una correlacion consistente.

[WodrowST]

El sentido común debería indicar que al ser el instinto de reproducción casi tan fuerte como el de supervivencia, difícilmente (o imposiblemente) se vea anulado o reducido muy significativamente en forma permanente o muy prolongada por una conducta paranoica, por más fuerte que esa paranoia pudiera llegar a ser. Realmente habría que ser un reverendo mal nacido de lo peor que se pueda concebir para tratar de paranoico a alguien que después de estar en contacto con cancerígenos terminó con cáncer y que dice que hace tiempo que no siente nada de hambre y que está seguro que es debido a ese cancerígeno. Pero claro, se sabe lo suficiente sobre el cáncer como para probar si efectivamente se lo padece o no.. con este tema la ciencia está demasiado en pañales como para poder probar nada y lamentablemente entonces siempre habrá gente así para juzgar con tanta seguridad la causa del padecimiento de los demás..

Tambien los hay que acusan con mucha seguridad a un farmaco de todos los males que uno padece. De eso no dices nada?

[Atento]

El sentido común debería indicar que al ser el instinto de reproducción casi tan fuerte como el de supervivencia, difícilmente (o imposiblemente) se vea anulado o reducido muy significativamente en forma permanente o muy prolongada por una conducta paranoica, por más fuerte que esa paranoia pudiera llegar a ser. Realmente habría que ser un reverendo mal nacido de lo peor que se pueda concebir para tratar de paranoico a alguien que después de estar en contacto con cancerígenos terminó con cáncer y que dice que hace tiempo que no siente nada de hambre y que está seguro que es debido a ese cancerígeno. Pero claro, se sabe lo suficiente sobre el cáncer como para probar si efectivamente se lo padece o no.. con este tema la ciencia está demasiado en pañales como para poder probar nada y lamentablemente entonces siempre habrá gente así para juzgar con tanta seguridad la causa del padecimiento de los demás..

Tambien los hay que acusan con mucha seguridad a un farmaco de todos los males que uno padece. De eso no dices nada?

Si el que los acusa es el que está sufriendo efectos que se asocian a esa droga, te parece mal que diga lo que siente y piensa? Sobre lo que hacen ustedes, ya dije y sostengo lo que pienso.

[WodrowST]

Curioso es Dario, que a ti te puse como 15 estudios en la cara y pasastes de ellos completamente.

Segun tu solo valen los estudios que apoyan tu opinion.

La gente ya pasa de ti, hasta los moderadores estan cansados y si no te dicen nada es simplemente porque esto es un foro de libre discusion aunque luego tu encima te quejes. Creeme que en otros foros te hubiesen baneado hace tiempo.

Yo ya paso de responderte, o mejor dicho, de perder el tiempo demostrandote como de exageradas son tus intervenciones. Tu te jactas de decir que me "ganas" pero lo que realmente hay es un hastio por mi parte de discutir con alguien como tu. Pero eh, si en tu vida tu maxima aspiracion es pasartela en un foro de internet discutiendo con desconocidos, alla tu.
He conocido gente como tu que admiten que lo que les ocurre a ellos pese a ser una putada no es algo tan comun como lo planteas.

Yo ya paso, yo sigo mi vida y me va bien. Eres tu quien tiene el problema y creeme que el camino que llevas aqui no te ayuda nada. El unico que esta perdiendo eres tu.

Pero como que pase de ellos completamente.. te cité su meta analisis que concluye que son estudios sesgados y con informacion insuficiente para establecer un perfil de seguridad en cuanto a secundarios sexuales. Que discutir contigo sea como hablarle a una piedra ya es otro tema.

Metanalisis de todos estos estudios? Adelante, porque en ningun momento los enviaste. Tu citabas metanalisis de tus estudios, que por cierto, esos si que estaban sesgados con muestras de 50 personas en comparacion con las miles de personas de los estudios que te pongo yo.

Como siempre tergiversando y manipulando.

http://jnci.oxfordjournals.org/content/99/13/1025.long (n=17,313) Overview of sexual side effects from the PCPT trial. "The effect of finasteride on sexual functioning is minimal for most men"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8881946 (n=14,772) Observational cohort study. "Impotence or ejaculatory failure, decreased libido and gynaecomastia in a small proportion of patients were associated with the use of finasteride. This drug is acceptably safe when used in accordance with the current prescribing information."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12477383 (n=8,820) Overview of BPH Trials. "Significantly more sexual dysfunction, impotence, ejaculation disorder and decreased libido occurred with finasteride at 12 months; the NNH for any sexual dysfunction at 12 months was 14"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20956649 (n=3,927) Review of efficacy and safety for treating hair loss. "Moderate-quality evidence suggests that daily use of oral finasteride increases hair count and improves patient and investigator assessment of hair appearance, while increasing the risk of sexual dysfunction."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9610579 (n=3,270) Long-term safety study of finasteride in use for BPH.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21980923 (n=3,177) Study on 3,177 japanese men for hair loss. "Adverse reactions occured in 0.7% (23/3,177) of men; seven men discontinued treatment based on risk-benefit considerations. No specific safety problems associated with long-term use were observed."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12639651 (n=3,040) PLESS placebo controlled safety study of finasteride for treating BPH. "Compared with placebo, men treated with finasteride experienced new drug-related sexual AEs with an increased incidence only during the first year of therapy."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10197842 (n=895) 5-year efficacy and safety study of finasteride. "Finasteride was well tolerated, with no significant increase in the prevalence of sexual adverse events over time."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12670567 (n=725) 6-year placebo controlled study on finasteride. "no increase in the prevalence of drug-related adverse events over time."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11763381 (n=472) Evaluation of sexual side effects in 1mg finasteride. "The sexual and erectile function of subjects taking finasteride does not significantly differ from that of age-matched controls. This is consistent with the experience of many dermatologists who do not see sexual or erectile dysfunction in patients taking Propecia."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12695131 (n=424) 2-year efficacy and safety of 1mg finasteride. "Treatment with finasteride 1 mg was generally well tolerated."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23067029 (n=378) Safety assessment of fin vs dut. "The incidence of erectile dysfunction, ejaculatory dysfunction and decreased libido resulting in discontinuation from therapy for finasteride was (2.1%, 1.8%, 1.4% respectively."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15262698 (n=186) Evaluation of sexual function for 1mg finasteride. "Our results support the clinical impression that sexual side effects are actually much less common than reported in clinical trials. The sexual function of all patients remained stable during treatment with 1 mg of finasteride." (This is less than 200 participants, but I included it since it was more relevant due to it being conducted on younger men)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2840927/ (n=N/A) Finasteride and it's impact on sexual function and prostate cancer. (This is a retrospective analysis, but I wanted to include it because it analyzed some of the studies I posted and also gives some great information)