[Pedroo]

Cuando he puesto lo de inhibir el dht me refiero a la 5 alfa reductasa,perdon por mi ignorancia si me equivoco.

[Milos]

Creo ke los "dermas" no investigan tanto como nosotros,ya ke si no estan especializados en el tema,cuando les viene un paciente con calvicie androgenica pues les recetan finas,algun antiseborreico,vitaminas y tal, y pasese vd despues de 6 meses y pague antes de salir.

Por esto me alegro de este foro porque entre todos estamos haciendo verdadero periodismo de investigacion jeje

Llevo leyendo bastante en este foro en algun otro y mi conclusión es ke aki hay un cacao..Porque unos dan un argumento,otros otro y aki no hay quien se aclare pero bueno..

Halfdan mirare aver ke encuentro pero ese polivitaminico tuyo pinta bien.

[Halfdan]

Hola, Pedroo, el Epilobio es un buen complemento para el tratamiento, ademas porque como lo dices inhibe ambos tipos de 5 alfa reductasa, no interfiere en la eficacia de finasteride. La tipo 1 se encuentra en el cuero cabelludo, mientras que la 2 se encuentra especificamente en la papila dermica en sí.

Con respecto a tu segunda duda, en efecto yo prefiero no tomar tantas cosas al mismo tiempo. Lo digo porque a pesar de que se trata de elementos naturales, son complementos que alteran el comportamiento hormonal. El metabolismo de andrógenos y estrógenos implica un desarrollo muy complejo, por ello hay que ser cuidadosos y tratar de simplificar lo maximo posible el tratamiento, ayudado de un médico. Esto con el fin de determinar cuál es el efecto que cada uno de los componentes tiene sobre algun cambio en específico.

Milos, como lo dije en otro lado, aqui hay gente que sabe mas que un dermatólogo. A ellos -dermatólogos- hay que sacarles provecho en lo que respecta a análisis y exámenes, lo demas lo encontramos con un buen médico y en este foro.

La ventaja del antioxidante que consumo es que es hecho por un laboratorio reconocido, te da los valores que contiene, y su consumo es seguro en la medida en que deben hacer estudios antes de sacar algo al mercado.

Saludos.

[susano]

Halfdan, impresionante tus conocimientos sobre el tema. Te felicito

Me gustaría saber como se consume y donde se consigue el tratamiento que estás haciendo (el de tu firma), y también que efecto hace cada uno de los elementos.

Un saludo!

[Pedroo]

Gracias halfdan. Yo tomo epilobio todos los dias como tratamiento serio, y el te verde unos 3 dias a la semana pero no como tratamiento,solo cuando me apetece o despues de haber comido copiosamente.
Yo opino que los dermatologos tienen informacion casi nula sobre este tema,y k los pocos k saben algo es pq an investigado como nosotros. En la facultad de medicina siempre se enseña lo justo. Una profesora mia que es medico siempre decia k cualkier enfermedad rara en españa por ejemplo pero comun en otros paises aki casi ningun medico sabria diagnosticarla ala primera. Hay mucha ignorancia y falta de informacion de muchas enfermedades,pero es normal pq es imposible dominar todo.
Yo estube trabajando en un hospital y preguntando a los medicos tanto como el dermatologo,el endocrino y el urologo sabian de la existencia del finasteride que era para la calvicie y poco mas.Sin embargo un medico de medicina general de ninguna especialidad pero que controlaba mucho y ademas era jefe de las urgencias me dio mucha informacion muy parecida a la que exponemos aki. Me dio hasta la impresion que podria entrar en los foros,pero el hombre de unos 50 años tenia una pelazo que no creo k tubiese la necesidad de entrar en los foros o investigar. O lo mismo esa gran informacion k tenia es la k le dio tener ese pelazo a su edad,jeje.
Creo k con los medicos al final pasa como en la serie House,k parece k la mayoria tienen grandes limitaciones para diagnosticar alguna enfermedad pero luego siempre esta house para indagar al maximo y encontrar la clave.

[Halfdan]

Hola, Susano, en estos momentos estoy escribiendo un post sobre el papel de los estrógenos en la AGA, cómo enfrentar los secundarios por el efecto del finas/dutas, entre otras cuestiones que tienen que ver con todo el proceso. Dados algunos avances sobre estos temas, creo que la responsabilidad no solamente recae en los andrógenos y la produccion de DHT. Estos temas han sido medianamente discutidos en foros hispanos y anglo parlantes.

Por ello me limito a responderte de igual forma en la que lo hice con un forero que planteó exactamente las mismas preguntas, sin extenderme, y ya dejando a un lado el tema de la potencia muscular.

Está comprobado que los fitoestrógenos presentes en el extracto de granada reducen tanto la DHT como la androstendiona (hormona androgénica) y asimismo colaboran en el balance de los estrógenos previniendo un "exceso" de estos en el organismo. Lo más importante de este suplemento es su contenido en ácido elágico (poderoso antioxidante), cuyas propiedades estimularían el crecimiento de nuevo cabello.

En el caso del te verde, algunos estudios in vitro han demostrado que reduce los niveles de dht, y del alfa5 reductasa tipo I, diferente al tipo II que es el que inhibe el finasteride. Es un buen antioxidante, además quema grasa y regula los niveles de azucar en la sangre. Los niveles de catequinas y de EGCG son los mas importantes, ya que estos son los componentes que inhiben la 5 alfa reductasa.

Dos estudios publicados recientemente han sido relacionados con el té verde y la caída del cabello. Uno de ellos, publicado en la revista Phytomedicine en 2007 mostró que el EGCG que se encuentra en el té verde promueve el crecimiento del vello en cultivo celular. Otro estudio publicado en el Diario de la Asociación Médica Nacional en 2005 demostró que los polifenoles del té verde hicieron crecer vello en treinta y tres por ciento de los ratones que fueron estudiados.

Existen otros estudios mas, pero no quiero exterderme aqui.

La semilla de uva es quizás uno de los mas poderosos antioxidantes, ayuda a mejorar la circulación. Contiene uno de los antioxidante más potente del mundo, las Proantocianidinas oligoméricas, que además intervienen en ciertos factores químicos que terminan provocando la producción de DHT.

El extracto de arándano es un excelente inflamatorio, mejora el colágeno, es otro potente antioxidante, ayuda a controlar los radicales libres, y también reduce los niveles de DHT.

Buscando solamente un extracto de te verde que me gustara, me encontré con un antioxidante producido por la casa Mason Nutritional. Se llama Pomegranate with EGCG & Grape Seed, aquí tienes el link, es el que yo consumo y tiene los valores que pongo en la firma.

Pedroo, creo que la cuestion de la AGA rebasa los campos de la dermatología tradicional. Y el problema de los medicos no solo pasa en estos temas, sino en mucho otros mas. Por eso hay que estar mejor informados, con el fin de exigir ciertos patrones de calidad en el servicio medico. Lo del epilobio y el te verde esta bien, claro que a veces pienso que se ha sobreestimado el papel del epilobio, habiendo otros elementos de igual o mayor eficacia, y siendo mas asequibles y economicos.

Saludos y nos leemos pronto.

[Milos]

Hola HAlfdam

Deseando ya poder leer tu post AGA y estrogenos.

Tonces el extracto de granada podria ser alternativa al epilobio?

lo ke no entiendo..es como se consigue que no aumenten niveles de estrogenos(no se si porque inhibe aromaterasa o ke) y al mismo tiempo inhibe DHT y la androstenediona (ke ésta interviene tb en la formacion de musculo..)

Por tanto me surge otra duda ke os la planteo si me podeis indicar algun post o respuesta y es ke si aumentamos niveles de tesosterona por el método ke sea, al mismo tiempo tomamos finas inhibimos DHT(pelo controlado) y tb tomamos un inhibidor de aromaterasa..tenemos testosterona circulando..Aumentaria nuestro desarrolo muscular en el gym? o por el contrario nos costaria mas ya ke no tenemos mucha DHT..

Kizas para los ke tenmos AGA, tener cuerpote y pelo está reñido Perdon si me he desviado del tema pero es ke no duermo con esto

[Pedroo]

hola halfdan:

-respecto a lo de los medicos,yo opino que una cosa es la medicida en si y otra cosa es la investigacion. Un medico tiene "cero"de investigador y se va a limitar a lo justo de lo que pueda saber que es la medicina.¿quien investiga la vacuna contra el sida?¿quien investiga curacion para el cancer?.....No digo que no formen parte los medicos en esa investigacion pero siempre el k lleva la voz cantante sera el investigador(la persona con conocimientos de medicina,quimica y biologia suficientes necesarios para investigar y evolucionar con cosas nuevas que no se sabian,independientemente que sea un medico especializado,un biologo o un quimico).

-Sobre los antioxidantes que tomas:
¿te los tomas por separado o en una pastilla que los contiene todos juntos?¿entonces cual seria la alternativa mas eficaz al epilobio?¿esa alternativa destruye tb la aromatasa?

-Y sobre ti:
¿que tal te va el tratamiento?has detenido la caida y recuperado pelo?

[susano]

Halfdan, muchas gracias por tu detallada respuesta.

Respecto al tratamiento que llevas adelante, y mas allá del link que me pasaste, donde se compran todos esos productos?. Herboresterías?, dietéticas?.

Quisiera ver que posibilidad hay de conseguirlos en el mercado local.

[Milos]

Pedroo

es un compuesto ke lleva todo eso

Mi tratamiento bien, pero como llevo tiempo con el finas esta empezando a tener menos efecto y mas secundarios..antes escala 1 y ahora mas hacia 2.
Estoy entre eso o el epilobio para contrarrestar colaterales

[Halfdan]

Hola, de nuevo por aqui, el trabajo me tiene sin tiempo para nada. Susano, los comprimidos se consiguen en farmacias especializadas, sobre todo donde vendan multivitaminicos, o por internet. A mi me lo traen desde E.U. y no es costoso.

Pedroo, es un comprimido que contiene todo lo que está alli, menos la biotina. Tengo un 3A en escala Norwood, he regenerado algo de las entradas, solo utilizo minox alli. Espero que todo lo demas me ayude el finas, tuve leves pinchazos en los testiculos en el primer mes, despues todo bien, ningun colateral ha aparecido.

Milos, el extracto de granada es una excelente alternativa. En efecto inhibiendo ambas enzimas habra mayor nivel de testo circulando, no toda va hacia los musculos, pero puede ayudar. Recuerda que hay un porcentaje de testo en el cuerpo que generalmente no se utiliza, pero ya que haces ejercicio puede ayudar, sin dudas.

Saludos y ya abri el post, sin mayores avances. Se desarrollará naturalmente, con la ayuda de todos, de acuerdo a lo que vaya saliendo en el camino.

[Milos]

Gracias Halfdan,

pero te traen el extracto de granada a la farmacia desde E.U?Tonces no lo compras a traves de la web?

También estoy pensando que con tanto coctel pastillero no estaria de mas añadir un protector hepático natural..Alguien lo toma?
Luego miro tu post.

Sobre todo procura no estresarte con el trabajo

[Carson]

Ahí es donde iba yo tantas pastillas no serán demasiadas para el higado? Oye halfman eres un titán de la AGA! Mi dermatólogo no sabia nada de antioxidantes,epilobio,etc---¿conoces el acido Lipoico? tb conocido como ácido tióctico,acido alfa lipoico...creo que es uno de los más potentes antioxidantes(por eso es tan caro el capullo) junto con el extracto de granada y de uva.Yo lo tomo actualmente junto con Epilobio y resveratrol.

[Milos]

Llego a la conclusión que la mayoría de dermas saben de mucho y de nada.Tienen una lista de medicamentos y recetan en función de los sintomas y de los regalitos del laboratorio.

Recuerdo que al que iba yo en plan prestigio total ,cita previa con 6 meses de antelación y tal..se limitaba a recetarme finas y a contarme siempre la misma historia,yo apuntaba luego para contrastar y resultaba que se contradecia.. Pero eso es otra historia..
Menos mal que kon la tia de la farmacia hay buen rollo y me lo da (asi ke al derma, adeu mateu)

CARSON ,buceando por aqui y alla Acido alphalipoico se recomienda unos 100 mg al dia.También podría actuar...como proptector hepático Tonces no te haria falta tomar nada más.
de ser asi tu higado no sta resentido verdad?donde lo consigues?
Saludos

[Carson]

Pues no sabía nada de que hiciera de protector hepático.El ácido lipoico como habras leido es un antioxidante muy completo,entra directamente en el cerebro,combate los radicales libres,productor de energía,combate los daños ocasionados al sistema nervioso....yo lo conocí por Pólux,uno del foro.Lo compro en www.anastore.com y en forma R que según tengo entendido es bastante mejor.Me gustaría que nos dijese algo Halfman,si ha oido hablar de él,prque en algún lado del foro decían que no era buena para el pelo.