Recuperar el pelo

Propecia, Finpecia, Finax, Proscar, Folcres, Sutrico, Apeplus, etc.
By Sylax
#340213
Hola Nahirbus, ya hemos hablado alguna vez en otros post, yo tambien estaba pensando como te dije en tomar 1mg 3 veces por semana (lunes-miercoles-viernes) no pasa nada por ese salto de dos dias sin tomar el fin de semana como pregunta HIRIDER ?
Y de paso te pregunto, nose si te acuerdas pero despues de 12 años de tomar propecia,me dejó de funcionar, me comentaste que seria por el tema de los excipientes, me recomendaste que cambiara la marca y lo tomase con zumo de pomelo (porque anulaba noseque efecto de las enzimas, que son las culpables de que el cuerpo se acostumbrara) habia pensado en tomar proscar dividido, pero he leido varios casos de gente que tras cambiar de propecia a proscar empeoró y como no quiero correr riesgos, ¿ me funcionaria de nuevo volver a tomar propecia pero esta vez con el zumo de pomelo? llevo 6 meses ya de descanso del propecia.

Muchas gracias y un saludo!
By Arthurmax
#340286
Y los genericos Hirider? Ahi estan.
Avatar de Usuario
By nahirbus
#340303
Sylax escribió:Hola Nahirbus, ya hemos hablado alguna vez en otros post, yo tambien estaba pensando como te dije en tomar 1mg 3 veces por semana (lunes-miercoles-viernes) no pasa nada por ese salto de dos dias sin tomar el fin de semana como pregunta HIRIDER ?
Y de paso te pregunto, nose si te acuerdas pero despues de 12 años de tomar propecia,me dejó de funcionar, me comentaste que seria por el tema de los excipientes, me recomendaste que cambiara la marca y lo tomase con zumo de pomelo (porque anulaba noseque efecto de las enzimas, que son las culpables de que el cuerpo se acostumbrara) habia pensado en tomar proscar dividido, pero he leido varios casos de gente que tras cambiar de propecia a proscar empeoró y como no quiero correr riesgos, ¿ me funcionaria de nuevo volver a tomar propecia pero esta vez con el zumo de pomelo? llevo 6 meses ya de descanso del propecia.

Muchas gracias y un saludo!
Pero no te he contestado por privado??? Si no lo he hecho te pide disculpas por ser tan incortes Sylax.Haste un favor como primer medida,hazte una analitica para saber como te encuentras hormonalmente despues de consumir un esteroide sintetico por 12 años,ya que has realizado un descanzo de 6 meses como me comentas,reinicia nuevamente con propecia y consumelo con jugo de pomelo(en lo posible natural).El jugo de pomelo inhibe fuertemente el citocromo p450 mas especificamente la isoforma CYP3A4.Asi te despreocupas de la resistencia al Finasteride por induccion enzimatica.
Prueba 3 a 4 meses de esta manera,sino cambia a proscar bajo el mismo principio de consumo con jugo de pomelo.
Saludos,a tu entera disposicion
By HIRIDER
#340336
Nahirbus me comenta el medico que con finas hay que controlar la PSA ya que puede alterar los valores dando resultados erróneos y enmascarar problemas de la prostata , y llevar control de análisis hormonales.
Avatar de Usuario
By nahirbus
#340474
AliceCooper escribió:donde esta el estudio del jugo de pomelo? hicieron el estudio in vitro in vivo? usaron solo un vaso diario o un extracto de los principios activos?
AliceCooper:
Mira yo no estoy aqui para capacitar ni educar a nadie,rompe el chanchito(la alcancia) y pidete un turno con un inmunologo para que te explique el proceso de la forma mas ludica que tu capacidad te permita.
Recuerda que los conocimiento que he adquirido en todos estos años son gracias a que estoy casado hace 15 años con una inmunologa y mi madre es oncologa,no es que yo sea un genio.
Si estas ofendido conmigo porque me sale mas rico el gazpacho que a ti,puedo pasarte la receta por privado!!!! :mrgreen:
Tambien la manera mas adecuada de conservar el Jamon Serrano antialopecico que tu consumes!!!! :mrgreen:
Para que veas que actuo con las mejores intenciones hacia tu persona y no me concideres una persona que actua de "mala forma" como lo has mencionado,te paso el informe.

http://html.rincondelvago.com/xenobioticos.html

METABOLISMO DE XENOBIÓTICOS
La eliminación de un xenobiótico consta de dos procesos que pueden ocurrir de forma secuencial o de forma simultánea. Hay fármacos que se eliminan directamente sin la necesidad de metabolizarlos.
La mayor parte de los xenobióticos por su tamaño, son sustancias que se podrán filtrar en el riñón, pudiendo ser eliminados por la orina. Al tener un carácter apolar se reabsorberán en el túbulo. El metabolismo tiene como objetivo producir sustancias polares que puedan excretarse con mayor facilidad, para ello el organismo dispone de sistemas enzimáticos que están especializados en la metabolización de sustancias exógenas, estos sistemas también metabolizan sustancias endógenas como sustancias esteroideas como hormonas, vitamina D y retinoides como la vitamina A.
El metabolismo de los xenobióticos es un proceso que va atener lugar en dos fases.

REACCIONES DE FASE I

Son lo que se llama comúnmente como reacciones de funcionalización, lo que hacen es transformar desde el punto de vista químico a una sustancia para que pueda sufrir otras reacciones, la mayor parte son reacciones oxidativas, aunque también hay reacciones de reducción y de hidrólisis.
Oxidación: el 80 % de los xenobióticos van a sufrir oxidación, va a tener lugar sobre todo en el hígado, aunque también en la mucosa intestinal, en el riñón y en el pulmón. Estas reacciones las llevan a cabo un sistema de enzimas conocidas como citocromo p-450.
Reducción: son menos importantes, las llevan a cabo los mismos sistemas enzimáticos (citocromo p-450), precisa bajas concentraciones de oxígeno.
Hidrólisis: las llevan a cabo esterasas y proteasas, las esterasas las encontramos en el plasma y las proteasas son enzimas ubicuas y las encontramos en plasma, pueden ser ectoenzimas (enzimas de la membrana celular) o proteasas que van a hidrolizar péptidos o toxinas de reptiles e insectos que sean peptídicos, siendo mas inespecíficas que el resto.

Citocromo p-450 (CYP450)

Todos los enzimas de esta familia son homoproteínas que cuando se combinan, cuando están reducidas absorben a 450 mn.
Son enzimas que se encuentran en el retículo endoplasmático liso y su mecanismo de acción es el siguiente: en primer lugar la molécula de hierro presente en la enzima ha de estar en forma de Fe 3+, atrapándose el sustrato al citocromo férrico, formándose el complejo citocromo-xenobiótico reducido. Un electrón es transferido al átomo Fe, pasando éste a su estado ferroso (Fe2+), esta transferencia se lleva a cabo a través de NADPH. El complejo al combinarse con oxígeno, se forma un complejo citocromo-xenobiótico-oxígeno, que sufrirá una segunda reducción por acción del NADPH. Este intermediario pierde una molécula de agua dejando un complejo (FeO)3+ que directamente oxida el sustrato, por último el fármaco se libera oxidado, quedando de nuevo el citocromo en forma de Fe3+.

El citocromo p-450 engloba varias familias. Hay muchos citocromos P, pero en el metabolismo de los xenobióticos encontramos a las familias 1, 2 y 3 (CYP1, CYP2 y CYP3).
Dentro de Cada familia encontramos subfamilias que se denomina con letras y dentro de las subfamilias encontramos isoformas que se denomina con número. Cuando se habla del metabolismo de un xenobiótico que se realiza a través del citocromo p, la enzima se denomina con el número de familia, subfamilia y la isoforma:CYP2C9

Todas son proteínas caracterizadas químicamente, funcional y estructuralmente.

Familia 1: son pocos los fármacos que se metabolizan por estas enzimas, es importante en el metabolismo de hidrocarburos, de contaminantes ambientales y algunos tóxicos. Cafeína y teofilina.

Familia 2: es mas importante, las enzimas de esta familia sobre todo las de la clase B y C (CYP2C9), metabolizan varios xenobióticos.

Los fármacos no tienen especificidad fármaco-enzima, la mayor parte pueden metabolizarse por enzimas diferentes, lo que su hay es enzimas preferentes.
Esta familia presenta polimorfismos genéticos, en diferentes individuos encontramos la misa enzima con diferencias estructurales pequeñas, con funcionalidad diferente, por tanto el metabolismo de los fármacos también será diferente.

Es importante sobre todo en fármacos con margen de seguridad pequeños.

Familia 3: es cuantitativamente más importante en el metabolismo de los fármacos, hay dos isoenzimas que participan en el metabolismo de más del 50% de los fármacos la CYP3A4 y la CYP3A5. Aunque no sea la ruta principal todos los xenobióticos se metaboliza por estas familias en alguna fase.
Este hecho hace que sean protagonistas en muchas interacciones, debido a reacciones de competición. Si a un individuo se le aplican dos fármacos y uno tiene mucha afinidad por la enzima lo que hará es inhibir la enzima.
Las fumarocumarinas son compuestos presentes en el zumo de pomelo que inhibe al citopcromo p-450 dando lugar a una inhibición irreversible del CYP3A4.
Nos encontramos con fármacos y contaminantes ambientales que actúan como inductores de la enzima, que aumenta su actividad, es decir, aumenta su metabolismo, disminuyendo la acción de los fármacos.

REACCIONES DE FASE II

Son conocidas también como reacciones de conjugación, su objetivo es obtener sustancias mas polares para facilitar la excreción por orina o por bilis. Son reacciones hepáticas de enzimas citoplásmicas, aunque hay enzimas que también se encuentran en el retículo. Tiene lugar con metabolitos resultantes de la fase I, aunque puede darse reacción de fase II sin necesidad de la fase I. Da lugar a sustancias bastante polares y solubles en agua eliminándose bien por la orina y bilis.
Glucurunosil transferasa (UGTs): UGT1 y UGT2: transfieren ácido glucurónico a algún metabolito procedente de la fase I, pero también pueden actuar sobre xenobióticos y sustancias endógenas que no han sufrido reacción previa. Esteroides (fármacos como hormonas), morfina que no se oxida sin no se conjuga directamente con el ácido glucurónico (morfina 6 glucurónico que es mas activa que la propia morfina. Es una reacción muy rápida)
Gluaction transerasa (GSTs): transfieren glucation (formado por Glu - Cys - Gly) a diferentes sustancias y son importantes en procesos de destoxificación.
Sulfotransferasas y metiltrnsferasas: transfieren grupos sulfato y grupos metilo.
Los metabolitos por tanto resultantes de la fase I o II, son sustancias más reactivas o polares pero inactivas, pudiendo ser más tóxicos o incluso más activos (por ejemplo los metabolitos del paracetamol).

Saludos,espero que podamos redimir nuestras asperezas!!!
By eltoto
#340476
Veo que borraron mi post, pero no importa. Agrego un dato que al parecer no circulaba, y es justamente un supuesto estudio de recuento de cabellos en dosis de 0.2mg. Seria bueno saber quien hizo ese estudio y obtener la fuente original.

i74.photobucket.com/albums/i261/pondle/Propeciadoserangingstudy.gif
publicado en: www.regrowth.com/hair-loss-forums/topic ... nasteride/

En concreto: (recuento en 1 pulgada circular, como todos los estudios)
Recuento a 0.2mg: 61 (25% menos que con 1mg)
Recuento a 1mg: 77
Recuento a 5mg: 95 (un 25% mas que con 1mg)

Lamentablemente no hay recuento a 0.5mg, pero en vistas a dicho estudio se podria estimar que tendriamos un recuento de +/- 70, un punto casi intermedio entre 0.2 y 0.5.
Creo que esto deja en claro que cuando decidieron que la dosis sea 1mg, no fue porque se les dio la gana. Son cientificos, y por algun motivo la dosis termino siendo de 1mg, no de 2mg, no de 0.34, ni de 0.6mg.

Miren los datos de DHT, son casi identicos (61.7, 68.7 y 69.2 para 5mg). Queda claro que no hay una relacion lineal entre el DHT y el recuento de cabellos? Que con tan solo 0.5% menos de DHT se logro un 25% mas de cabello a 5mg.
By PELILLO
#340504
yo soy totalmente ajeno a esta discusion que se ha ido de madre , yo solo se , que es verdad que tomandolo 3 veces ala semana funciona y valla que si funciona ¡¡¡ y encima sin efectos secunadarios



yo cuando empece era reacio a este experimento de solo 3 veces ala semana , ahora puedo decir que en mi caso funciona ala perfecion no se me cae ni un puto pelo , he echo pruebas de maltratar el pelo , no labarmelo , echarme laca , gomina , colonia , tintes todo tipo de mierdas en el pelo y no se me cae ni un solo pelo ........



lo unico malo de todo esto ........... no haber empezado hace años este tratamiento , ya que siempre me freno el tomarlo todos los dias , el gasto de dinero y los efectos secundarios , si yo llego a saber que de verdad funciona tomandolo 3 veces , hubiera empezado hace años , eso es lo unico que me arrepiento


ademas al que no le funcione usandolo alternamente tampoco le iva a funcionar tomandolo todos los dias , eso lo grito a los 7 mares
By Arthurmax
#340510
PELILLO y cuanto tiempo despuès te paró la caida?
By AliceCooper
#340516
nahirbus escribió: Las fumarocumarinas son compuestos presentes en el zumo de pomelo que inhibe al citopcromo p-450 dando lugar a una inhibición irreversible del CYP3A4.
[/size]
pero hay algún estudio donde indique la cantidad de pomelo a tomar?

¿de dónde sacas que con un vaso basta?

¿no será el principio activo lo interesante del pomelo?

lo digo porque a lo mejor nos ponemos a tomar zumos de pomelo o gazpachos para nada...
By eltoto
#340519
Ese estudio hace incapie en cuanto cabello nuevo aparece, algo muy diferente a mantener cabello. Creo que son dos estudios completamente diferentes. De hecho no hay un solo estudio que pruebe eso ya que inclusive tras 5 años todavia quedaba cabello restante del regenerado. Entonces habria que hacer un estudio a 10 años, con 1mg, 0,2 y 0.5. Y ver cuantos cabellos quedan desde el punto inicial al tratamiento.

No se si me explico. Todos los estudios de finasteride son en base a gente con alopecia avanzada. Lo bueno seria un estudio preventivo, o sea que alguien con se sabe tiene todas las chances de tener alopecia, tome 1, 0.5 y 0.2 durante 10 años y ver que sucede. Pero dudo que alguien haga semejante estudio con el producto ya dando vueltas.
De hecho todos los estudios que hay, son antiguos.


Yo tambien estoy a favor de que la gente intente con menos dosis. Pero primero usaria la dosis recomendada y si veo efectos negativos ahi bajaria. No usaria de entrada una dosis menor.
Avatar de Usuario
By nahirbus
#340525
AliceCooper escribió:
nahirbus escribió: Las fumarocumarinas son compuestos presentes en el zumo de pomelo que inhibe al citopcromo p-450 dando lugar a una inhibición irreversible del CYP3A4.
[/size]
pero hay algún estudio donde indique la cantidad de pomelo a tomar?

¿de dónde sacas que con un vaso basta?

¿no será el principio activo lo interesante del pomelo?

lo digo porque a lo mejor nos ponemos a tomar zumos de pomelo o gazpachos para nada...
Alice mi idea no es discutir contigo bajo ningun punto de vista,eso que quede claro.
pero hay algún estudio donde indique la cantidad de pomelo a tomar?
Mi esposa les recomienda un vaso a las personas con HIV cuando consumen sus retrovirales,no es para tomarlo a broma.
¿de dónde sacas que con un vaso basta?
Muchos inmunologos optan por esto,pero para eso tendriamos que adentrarnos en los procesos metabolicos y ahi si que no paramos mas.Tenemos unas 10 paginas mas de explicacion.
¿no será el principio activo lo interesante del pomelo?
Siempre es el principio activo,esta sobre entendido eso como en este caso es la fumarocumarinas.
Si quieres siento a mi madre y a mi esposa frente a la computadora para que te lo explique en detalle,pero nos tenemos que ir todos....porque es bastante complejo el mecanismo"a mi me lo han tenido que explicar 10 veces".
Saludos
  • 1
  • 69
  • 70
  • 71
  • 72
  • 73
  • 110