[Rick Grimes]

Dejé el finasteride hace como 3 semanas. Aparte, ya llevaba otras pocas semanas tomando solo 0'5. Pues bien, con tan poco tiempo de "desintoxicación", ya noto erecciones matutinas (cosa que antes ni de coña).

Hay que decir que he tomado maca y ginseng coreano para ayudar a volver a la libido.

He comenzado con el minoxidil viñas y, aparte, con saw palmetto, mientras llega la cita con el dermatólogo. Pienso preguntarle opciones: ¿Finastopic, Saw palmetto, otra cosa?

[Rick Grimes]

Ah, y el semen es más blanco y denso. Antes era transparente. En tan poco tiempo y ya se nota!!

[pelomad]

¿Estás tomando Saw Palmetto directamente o como parte se un complejo vitamínico?¿Que dosis diaria tomas?. Gracias.

[Rick Grimes]

Es algo temporal mientras espero la cita del dermatólogo. Es un complejo: Innovage. Lleva 400 mg de serenoa repens (saw palmetto). No sé si sirve para algo o no. Lo que espero es que no sea tan agresivo para la libido

[pelomad]

La serenos rapens es una planta así que es un remedio natural. No será igual de efectivo que el finasteride pero puede que haga algo y seguro que los efectos secundarios son menores si es que los hay.
Ya nos cuentas cómo van esas tomas y si notas algo en los positivo y/o negativo.

Gracias.

[Rick Grimes]

Lo que puedo adelantar es que estoy notando erecciones por la mañana de forma frecuente, cosa que no sucedía nunca cuando tomaba el finas. Tomo maca para ayudar, pero no creo que sea por eso. Ni psicológico ni hostias, esto es innegable. No soy comercial ni tengo ningún interés en decir lo que digo, probablemente me quede calvo porque para eso el finas es único, pero que causa problemas de libido es innegable. Ya sé que hay gente que lleva más años que yo y no nota nada. Será cuestión de suerte, pero ojo que a mucha gente le puede dar problemas y es bueno explorar alternativas o, si no las hay, mentalizarse a ir rapado y a tomar por culo. Saludos

[mikelele]

Lo que puedo adelantar es que estoy notando erecciones por la mañana de forma frecuente, cosa que no sucedía nunca cuando tomaba el finas. Tomo maca para ayudar, pero no creo que sea por eso. Ni psicológico ni hostias, esto es innegable. No soy comercial ni tengo ningún interés en decir lo que digo, probablemente me quede calvo porque para eso el finas es único, pero que causa problemas de libido es innegable. Ya sé que hay gente que lleva más años que yo y no nota nada. Será cuestión de suerte, pero ojo que a mucha gente le puede dar problemas y es bueno explorar alternativas o, si no las hay, mentalizarse a ir rapado y a tomar por culo. Saludos

Pues si, hay mucha gente en este foro que piensa que los efectos secundarios son algo puramente psicológico. Será que las erecciones por la mañana también lo son porque cuando estamos medio dormidos el subsconsciente actua como el consciente y si tomas finas ya crees que no se te va a levantar nunca.
A otros el efecto que les producía el finas era que le crecían los pechos, pero lo mismo, era algo psicológico, no? O sea, que se veía en el espejo las tetas mas grandes pero no era real, solo su subconsciente le hacía creer eso.

Lo que pasa es que hay gente que no le hace efecto las pastillas (enhorabuena) y piensa que lo que le pasa a él le tiene que pasar a todo el mundo por narices, y si no es así, o mienten o todo es pura sugestión.

[pelomad]

El finasteride tiene efectos secundarios para muchas personas, eso es innegable. Enhorabuena a los que no los sufren y ojalá no les toque nunca porque a veces aparecen a largo plazo, como fue mi caso.

[Barba Roja]

El tema está en que ni la libido ni el ánimo son constantes toda la vida.

Imanginaos que el finasteride produjera arrugas.

¿Cómo sabes si las arrugas son debidas al paso del tiempo o al fármaco?

Con la libido o con el estado de animo sucede lo mismo, pero es aún peor, porque no son signos físicos que puedas ver claramente, sino sintomas imposibles de examinar.

Es perfectamente normal tener un gatillazo -o varios- con una chica, es perfectamente normal pasar periodos de estado de animo bajos, de libido baja, o en los que te cueste tener concentración en tareas dificiles; pero si tu tomas finasteride ya dejas de saber si son normales o si estar producidos por el fármaco.

Yo por eso lo descarté y lo sigo descartando, a pesar de que soy consciente del beneficio para el pelo. Aunque tambien hay que decir, que ahí del mismo modo pierdes la referencia y que vemos cantidad de casos en el foro de usuarios que apesar de tomar finasteride e incluso durasteride siguen perdiendo pelo.

[L10nel Andres]

Yo entiendo tu punto Barba Roja. Que es mas bien la definicion del bache que provoca la controversia. Si se pudiera medir con exactitud y sencillez, no habría discusión.

Sin duda que son factores dificiles de medir. Pero existen tests médicos que aproximan una cuantificacion. También juega un papel importante la estadistica.

Hay casos de secundarios que se manifiestan con mucha intensidad, como para creer que es algo normal.
Hablo de casos que pierden totalmente la capacidad de tener una erección. Eso no es un gatillazo. Ni es normal. No hay manera, de encajar eso en una distribución normal de datos. Menos aun en personas jovenes.
Ni hablar de casos que comienzan el tratamiento, y a los pocos meses se suicidan culpando directamente a los secundarios del fármaco. Es de película, pero los hay.

Ya está mas que detallado en el prospecto la disfuncion erectil y la depresión. También que pueden ser cronicas.

[Barba Roja]

La estadistica no te aporta nada respecto a cual debe ser tu libido normal.

De una persona a otra cambia tanto, e incluso de una misma persona de un periodo a otro, que es imposible determinar que es lo nornal.

Con el estado de animo lo mismo.

Cualquier persona que se coja la definición de depresión va a ver que se basa en cuestiones culturales, y no en ningún signo objetivo.

E insisito de nuevo, no estabiliza la alopecia. Hay cantidad de usuarios que lo toman durante 10 años y finalmente terminan pasando por quirófano en un estado capilar similar a otras personas que nunca lo han tomado.

Pierdes la referencia.

Es lo unico que hay y por eso se toma.

Quizá en un futuro exista algo que actue sola y exclusivamente en el foliculo.

[L10nel Andres]

Entiendo tu punto, pero desde otra perspectiva. Primero dejame expresar lo siguiente.
Yo insisto en que pueden medirse con un margen quizas alto de error.
Cuando tienes poco deseo sexual, y lo notas, estas haciendo una comparación y evaluando que tienes menos deseo. Eso es en si una medicion, pero claro que se que muy subjetiva y poco precisa.

Ahora, para el caso de la depresión existen tests medicos que se utilizaron incluso en estudios cientificos sobre el finateride. Al igual que para la disfuncion erectil. Para la líbido no lo vi pero muy posiblemente tambien sea asi. Entiendo que no dan medidas exactas pero arrojan datos importantes. Y al evaluar su distribución se puede encontrar una posible relación causal entre el fármaco y el problema. Ahi es donde juega su papel importante la estadistica.
Muchos fenomenos de la naturaleza siguen un modelo de "distribución normal" incluso caracteristicas psicologicas siguen el patron de campana de Gauss, que es un recurso estadistico muy utilizado para evaluar la normalidad.

Yo entiendo tu punto por lo siguiente.
Al final el eje de la discusión siempre es el mismo. ¿Tienes secundarios? Ah, ¿y como sabes que no los habrias tenido de igual manera sin tomar el fármaco? Hasta algunos medicos plantean esto.
Debe ser muy desepcionante para un paciente oir eso. Pues como tu dices, no podrá probar que efectivamente los tiene, comparandose consigo mismo. Una situación que nadie querría vivir. Al menos por ahora, que hay mucho por delante con los 5ar-inhibidores.
Pero para mi no hay duda, cuando ves a alguien cambiar tan drasticamente luego de tomar una pastilla, y luego que hay otra persona que describe exactamente lo mismo, y otra, y otra.. y aparecen estudios importantes que describen lo mismo.. y grupos de ayuda, y fundaciones medicas, todos por el mismo fin. Pues ya está. Eso si que no es normal.

Al fin y al cabo, sabia tu decisión.

[kike90]

Desde luego si a mi me va como a Rick, que comenzo a tomarlo a mi misma edad, estare dando saltitos por la calle.
Lo que te promete el prospecto del farmaco son 2-3 años de efecto en el 80% de los casos. A partir de ahi puede ir dejando de hacer efecto. Hay pocos afortunados que mantienen todo el pelo durante 8-10 años, calculo que rondara el 20-25%.
Los secundarios nada mas que añadir, ya se ha expuesto todo, y si lo tomamos tenemos que asumir dichos riesgos.
Un saludo.

[Rick Grimes]

Finalmente, el dermatólogo me ha recetado Finastopic al 1% por la noche, más Minox normal por el día, más Iraltone aga (esto último simplemente por la calidad del cabello, no hace nada más).

Afirma que el finas tópico no llega a concentrarse tanto como el oral, por lo que no produce secundarios. Aunque tampoco es tan efectivo como las pastillas(lógicamente), pero es bueno.

No cree en el saw palmetto ni en los champús: eso no hace nada.

Ya os iré contando. Tengo la parte superior de la cabeza despoblándose. Mi objetivo es retrasar la inevitable calvicie, no más. Saludos