[Mr.Bombilla]

Hola,

se ha hablado ultimamente del espiro en el foro y su relacion contra la alopecia aplicado de forma tópica.

Realmente, ¿que es el espiro? ¿cual es su función? ¿inhibe alguna encima responsable de la alopecia?

¿se puede adquirir en España en las farmacias?

¿Es muy caro el producto?

¿Sus efectos son buenos o simplemente se trata de un producto milagro?

¿Posee efectos secundarios?

Estas son las preguntas que tengo respecto de este nuevo producto...si realmente es eficaz puede que multiplique los efectos del minox.

Un abrazo!!!

[sethh]

Hola!!

La espironolactona es un eficaz, por no decir eficacisimo antiandrogeno....no es ninguna clase de producto milagro, puedes buscar en medline y hay mil informes de su accion in vitro y en la practica.

Su accion no es a nivel encimatico, es a nivel de receptores y posiblemente cuando se usa oralmente, a largo plazo reduce incluso la produccion de testosterona debido a su incidencia sobre el mecanismo de retroalimentacion negativa que regula la secreccion de testosterona....topicamente dudo muchisimo que tenga este ultimo efecto pero si el de reducir la posibilidad que los receptores androgenicos tengan muchisima menos sensibilidad y la accion androgenica se vea minimizada en el tejido donde lo aplicamos topicamente.
La clave, bajo mi punto de vista es relaizar una buena suspension.....Yo he probado a machacar pastillas de aldactone y la verdad que no queda bien del todo porque lleva excipientes; la mezcla con minoxidilo en la misma locion tampoco y con el "alcohol" se lleva mal porque produce mal olor.

Hay que adquirirla como principio activo, yo la llevo usando años y años y años en crema con dermabase, la he usado en geles y tambien usando peg80 y bases aceitosas y funcionar, funciona...suelo variar por epocas la via de administracion topica porque carezco de estudios adecuados para saber cual es el mejor vehiculo para mezclar....eso si, lo que si he descartado es lo que os he comentado, la mezcla hidroalcoholica y el uso de aldactone; con DMSO puede ser una buena solucion, aunque yo pienso que eso depende muchisimo si la molecula es hidrofoba o no.......De todas formas, yo siempre he pensado que la mejor forma de usar el DMSO no es usarla en la propia mezcla, sino el aplicar solo DMSO en la zona que se vaya a aplicar la locion y esperar unos minutos, luego seguidamente, aplicar la locion/crema/suspension....con este metodo la absorcion se potencia muchisimo, pero tambien he observado efectos sistemicos.

Respecto a tomar espironolactona oral, no lo recomiendo, es un diuretico y al final el rebote seria brutal y ademas peligrosisimo para la salud.


Salu2

[Nico]

Hola como estas !!!

Te dejo este msj que supongo que era para otro Bombilla y no son los mismos :

Hola Bombilla!

Las pruebas que se han hecho no han sido satisfactorias. Existen antiandrógenos que sí han demostrado efectividad al aplicarlos por vía tópica: Flutamida, Espirolonactona y sin ir más lejos, el mismísimo Ketoconazol. El punto con el Keto es que no se sabe qué es exactamente lo que hace que el cabello se engrose y deje de caer. O sea, a ciencia cierta no sabemos si es por el efecto antiandrógeno, si previene la microinflamación, o alguna otra razón que desconocemos. Por otro lado, la Flutamida y la Espirolonactona nos son inhibidores de DHT sino que literalmente actúan como antiandrógenos.

Entonces, el Finasteride no ha demostrado nada al ser utilizado por vía tópica, los antiandrógenos sí. Y por qué no todo el mundo utiliza antiandrógenos por vía tópica? Bueno, en el caso del Ketoconazol -que ni siquiera tenemos claro porqué funciona- es muy suave, pero cuando se utiliza Fluta/Espiro por vía tópica, una sobredosificación puede traer colaterales bastante más complejos que los del Minoxidil u otros fármacos. Por otro lado, no está aprobada su utilización para tratar la Alopecia Androgénica.

En resumidas cuentas -mi amigo Bombilla- si querés ir por vía tópica te convienen -aunque en lo personal no los recomiendo- los antiandrógenos. Los inhibidores de enzimas (particularmente el Finasteride) no ha demostrado nada.

Pero aquí está la paradoja: por qué será que Merck habrá registrado (en realidad aplicó para patentar) la patente para utilizar el Finasteride por vía tópica?
Solo Merck lo sabe.

Te mando un abrazo!

Hola Javi!

Lo que mejor se ha probado (y en algunos casos funciona bien) es la Flutamida por vía tópica. El peor de los colaterales es el de Ginecomastia, pero sin ir tan lejos, podés tener también una baja en la libido, náuseas, mareos, vómitos, diarrea, inflamación en determinadas zonas del cuerpo, cambios en el ritmo cardíaco, etc. Todo esto -por supuesto- si te sobredosificás por vía tópica.

La realidad es que hay que tener más precaución que con el Minoxidil. Tal vez uno piensa que sobredosificarse es algo que rara vez sucede, pero habrás leído decenas de casos en el Foro que no tenían idea de la dosis adecuada y se ponían 5, 6 y hasta 10 veces más de lo "permitido" o recomendado.

Entonces, no hace falta ponernos en alarmistas conservadores pero sí en precavidos, y mucho más que con los fármacos tradicionales. Por otro lado, el combo que se suele utilizar es justamente Minoxidil con Flutamida, pero el problema que surge ahí es que al ser un preparado de Farmacia, tenés una posible pérdida de efectividad. Claudio (un simpático forero que anda siempre por aquí) consigue unos preparados de farmacia que en teoría no tienen sedimentos y los niveles de alcohol que utilizan son aceptables. Si realmente ese Minox fuera efectivo, tal vez -en los casos más rebeldes- valdría la pena sumarle Flutamida para ver cómo funciona. Ahora, si tengo que elegir entre un preparado de farmacia (al menos de los que hacen acá) de Minoxdil + Flutamida o un simple y clásico Minoxidil envasado, me quedo toda la vida con lo segundo.

Sea como sea, creo yo primero hay que "sacarle bien el jugo" a lo que está probado y aprobado. Si con eso no se logran los resultados esperados no está mal considerar cosas alternativas, pero en el caso de Antiandrógenos, siempre con un médico que lo prescriba.

Te mando un abrazo!

Saludos !!!

[Mr.Bombilla]

Gracias Sethh, Nico...

He entrado en medline para informarme un poco mas y la verdad es que "acojona" muchisimo lo que dicen tanto del espiro como de la flutamida.

Sobre la espiro expone: En experimentos realizados con animales de laboratorio, este medicamento ha producido tumores. Converse con su doctor acerca de los riesgos y los beneficios del uso de este medicamento para tratar su condición.

Sobre la flutamida expone: La flutamida puede causar insuficiencia hepática que podría llegar a ser mortal.

El problema es que uno tiene que prepararselo por cuenta propia y un leve fallo en el calculo de cantidades puede provocar una sobredosificacion. Tambien el uso prolongado de estas drogas puede provocar efectos nefastos para la salud.

Esta claro que aplicado via topica no tiene el peligro que pudiera tener tomado de forma oral, pero siempre es inevitable una absorcion sistemica y que el fármaco pase al torrente sanguineo. Y ahi es cuando es peligroso.

En mi caso el minoxidil me produjo hipertricosis que desaparecio tras bajar la dosis de minoxidil que me aplicaba. Y no me dosificaba ni nada por el estilo, todo lo contrario. Aplicaba entre 1ml y 1.2ml.

Solo digo por el bien de todos, que MUCHO CUIDADO con esas drogas tan peligrosas.

Un saludo

[Polux]

Yo ahora q ando buceando por los foros yankis, el spiro es un producto que lo suelen usar mucho, solo o combinado con minox, no juntos. Parece ser efectivo pero veo algo en contra y es que los preparados que hay por ahi, en la red, son un pelin caros, parece ser que lo mas usado es al 5% en crema para uso topico

y parece ser que aplicando via topica es 100% seguro, no hay absorcion

[sethh]

Hola!!

Es muy distinto el uso topico que el sistemico.....de todas formas el aldactone como medicamento lleva muchisimos años funcionando sin problemas, osea que toxico a esos extremos que se comenta no es; solo que como diuretico, oralmente hay que manejarlo con muchisimo cuidado en personas "sanas" y mas sino saben exactamente que ess el balance de electrolitos, el potasio, etc, etc...Creo que aplicado toopicamente carece de efectos secundarios sistemico o los que pudiese tener serian nulos.

Respecto a por que se usan cremas, creo que es por esa dificultad de realizar lociones adecuadas......barato, si se compra como principio activo es y se puede formular bien la composicion de cualquier preparado topico, lo que pasa es que comprarlo por ahi hecho, desde luego es casi como no usar nada; ademas la espironolactona es una sustancias que hay que conservar adecuadamente por eso, casi todas las lociones que vende por ahi de espironolactona han perdido muchisima de su potencia y realmente lo que comento, si quereis usar espironolactona, os teneis que realizar vosotros mismos la locion/suspension.


Salu2

[Armando Jose]

Amigos;

solo una clave, aunque un producto se aplique de forma topica, puedes ser que tambien se "desplace" por el organismo. No se exactamente, si fue con el mismo spironolactone, que se usaba topico sobre un flanco del raton y los efectos tambien se producian el el contrario. Tiene logica pues a veces el producto se ha de transformar en otro, mediante una enzima por ejemplo, y tiene que alcanzar esas zonas enzimaticas, o tambien puede ingresar directamente al flujo sanguineo y trasladarse.

Bueno, un saludo

Armando

[JBerto]

¿Se puede conseguir el Espiro en España? ¿hace falta receta?

[antoniojesus]

¿Se puede conseguir el Espiro en España? ¿hace falta receta?

jberto has escrito el post a las 12 y un minuto hora española. tu no te comes las uvas? jaja. venga un saludo

[JBerto]

¿Se puede conseguir el Espiro en España? ¿hace falta receta?

jberto has escrito el post a las 12 y un minuto hora española. tu no te comes las uvas? jaja. venga un saludo

jajaja, no, yo tengo una tradición que sigo desde hace muchos años: Jamás me comí las uvas, y jamás me las comeré. Es una tradición para mí, jejeje.

[antoniojesus]

jajaja, no, yo tengo una tradición que sigo desde hace muchos años: Jamás me comí las uvas, y jamás me las comeré. Es una tradición para mí, jejeje.

la verdad que haces bien. a mi tampoco me gusta mucho lo de las uvas pero bueno como estoy con la familia pues hay que comerselas

[El Ilusionista]

Chicos vigilad lo que tomaís he estado leyendo acerca de los productos anteriormente comentados, y ni soy biólogo ni farmaceutico.
Lo único que puedo decir es que aplicando el sentido común, no deberiais hacer pruebas con vosotros mismos, cada organism es diferente, de hecho no hay ningún medicamento que esta provado al 100%, se aplica una campana de Gauss y ya está.
De todas maneras entiendo a la gente que esta preocupada, y desesperada, pero en fin hay que vigilar.
Mi tratamiento:
Minox 5% 2ml diarios.
Proscar 1/4 de pastilla diaria.