[imarcos]

buenas como estan todos!

bueno en mi anterior post nico me comentaba que es normal un poco de sheedding con el ketoconazol
las 2 ultimas veces que me lave el cabello....yo me lo lavo en la noche...y el dia siguiente note un aumento considerable de caida de cabello...se me cae mas o menos el doble que otros dias en los que no uso el ketoconazol

esto es normal?? ya llevo como 4 semanas usando el ketoconazol...

saludos!!

[Nico]

Hola como estas !!!!

Puede ser que el champo con keto te haga un shedding pero muy muy leve y dure pocos dias. Esto que dices que notas que se te caen mas cabellos a que cantidad te referis mas o menos ? Los demas productos hace cuanto que los usas ?

Saludos !!!

[imarcos]

hola

es mas o menos el doble de lo que se me cae un dia que uso el capilatis
se me debe caer unos de 120- 150 diarios ...pero cuando uso el keto y me lavo el cabello despues de usar se me debe caer como unos 200-220 mas o menos ... se nota el shedding en mucha cantidad no todo el tiempo estoy contando cabellos pero cuando me peino veo que se me cae en los hombros........tambien me lo deja un poco grasoso y con un poco de picason ...


gracias por las respuestas

[Nico]

Hola como estas !!!

Pero en caso de tener shedding , no lo tendrias que tener los dias que usas el champo con keto solamente. Tienes dos posibilidades o dejar de usar el champo con keto y probar con el Sebiprox que contiene Ciclopirox Olamina que hace el mismo efecto, tambien te diria que uses para la seborrea el H&S Citrus Fresh que es un champo suave.

Saludos !!!

[Juan Cuesta]

se me debe caer unos de 120- 150 diarios ...pero cuando uso el keto y me lavo el cabello despues de usar se me debe caer como unos 200-220 mas o menos

Eso es shedding... pero ojo, 120-150 diarios me parece un poco excesivo... lo normal es q sea entre 50 y 100. El shedding pasa en unas semanas.

[imarcos]

hola
gracias por responder


juan me dices que es lo normal 50-100 cabellos pero para alguien que tiene AGA ...es mayor la cantidad o no??
bueno eso es lo que yo cuento porque mas lo que me peino mas lo que se cae el la cama la almoada mas lo que me baño y todo eso llego a contar esa cifra mas o menos...



nico me dices "el Sebiprox que contiene Ciclopirox Olamina que hace el mismo efecto" este tambien es anti androgeno??? y en que marcas lo puedo encontrar??...... si lo que te decia es que solamente los dias que uso el keto tengo mas caida de cabello.....ya voy como 4 semanas y media con el keto ...que son 9 aplicaciones 2 veces por semana

gracias por responder

saludos!!

[Nico]

Hola como estas !!!

El Sebiprox es con Ciclopirox Olamina. Aca te dejo para que puedas leer esto :

Estimado Winseit: el Sebiprox por supuesto que es bueno. Contiene Ciclopirox Olamina mientras el Fungarest, Ketoconazol.
Se usa para tratar la Caspa y la Dermatitis Seborreica.

Si tenés ganas de conocer bien las diferencias, leé este estudio que las explica con lujo detalle: es una comparativa entre Ciclopirox Olamina y Ketoconazol. Si estás con poco tiempo, bajá y buscá directamente la parte de resultados y conclusiones.
Un abrazo!


Ciclopirox olamina es un antifúngico ampliamente utilizado en preparaciones dermatológicas de uso tópico que, formulado en champú, se ha demostrado útil en el tratamiento de la Pitiriasis capitis y la
dermatitis seborreica del cuero cabelludo. En el presente estudio se comparan la eficacia, la tolerancia y la evaluación subjetiva de las cualidades cosméticas entre un champú conteniendo ciclopirox olamina al
1,5%, ácido salicílico al 3% y mentol al 0,5% y un gel de ketoconazol al 2%.

El térmnino Pitiriasis captitis, definido por una descamación excesiva del cuero cabelludo, incluye desde discretos incrementos de la descamación fisiológica hasta formas leves y moderadas de dermatitis seborreica –pitiriasis esteatoide–.
Contrariamente a lo que sugiere la escasa atención concedida en la literatura médica dermatológica, se trata de un trastorno de gran prevalencia que afecta, con intensidad variable, a alrededor del 50% de los adultos jóvenes de raza caucásica, siendo un motivo de consulta muy frecuente, tanto para el médico general como para el dermatólogo (1).

El objetivo del tratamiento de la Pitiriasis capitis, para el que se encuentran disponibles diversos principios activos, debe considerarse más el control que la curación del proceso, ya que la recurrencia es la norma al suspenderlo.

Aunque el origen del proceso es probablemente multifactorial, en los últimos años se han defendido –no sin cierta controversia– que Malasezzia furfur desempeña un papel fundamental en el inicio y el mantenimiento de esta dermatosis(2). Dicha afirmación vendría apoyada por el hallazgo de niveles incrementados de Malasezzia furfur en el cuero cabelludo de individuos con Pitiriasis capitis en comparación con controles sanos, así como por la evidencia clínica de que el empleo periódico de champúes con principios activos de acción antifúngica resultan eficaces en el tratamiento de las formas leves y moderadas. En esta línea, las variaciones en la densidad de este microorganismo en el cuero cabelludo tras la aplicación de diversos tratamientos se ha considerado, en algunos estudios, como un marcador válido de respuesta (3-9).

En el presente trabajo se comparan la eficacia, tolerancia y valoración cosmética subjetiva de un champú conteniendo ciclopirox olamina al 1,5%, ácido salicílico al 2% y mentol al 0,5% frente a un gel de ketoconazol al 2% en el control de la Pitiriasis capitis y las formas leves y moderadas de dermatitis seborreica.


Resultados:

Los grupos de tratamiento resultaron homogéneos en cuanto a sexo, edad y características clínicas y sintomáticas de la dermatosis, sin detectarse entre ellos diferencias estadísticamente significativas (tablas 1 y 2).

En cuanto a la eficacia, si bien ambos preparados mejoraron los parámetros evaluados en la mayoría de pacientes con respecto a los valores basales después de un mes de tratamiento, se detectaron diferencias significativas a favor del champú de ciclopirox olamina (p=0,018 <0,05). Si se desglosa por apartados, puede comprobarse que este beneficio ocurrió en particular a resultas de una mejor respuesta en la extensión de la descamación y en los componentes de eritema (p=0,01 <0,05) y prurito (p=0,022 <0,05) de la dermatitis seborreica (Tablas 3 y 4 y Figura 1).

En la evaluación de la tolerancia pudo comprobarse que ambos tratamientos fueron bien aceptados por la mayoría de pacientes. Sin embargo, el estudio estadístico puso de manifiesto mejores resultados para el champú de ciclopirox olamina con respecto al gel de ketoconazol en todos los parámetros próximos, sin embargo al nivel de significación en la variable de eritema asociado a la aplicación del producto (p=0,047) (Figuras 2, 3 y 4).
En cuanto a las cualidades cosméticas, la mayoría de pacientes consideraron las cualidades organolépticas de ambos champúes –consistencia, olor, color, grado de espuma– como adecuadas. Los resultados referidos a los efectos del champú sobre el cabello aparecen detallados en la figura 5. En su conjunto, el champú de ciclopirox olamina fue el preferido por el 56% de los pacientes, frente a un 20% que eligieron,
en función de sus propiedades cosméticas, el gel de ketoconazol (Tabla 5).


Discusión y conclusiones:

Ciclopirox olamina, además de su conocida acción antimicótica frente a dermatofitos y levaduras, incorpora efectos antibacterianos y antiinflamatorios que podrían, al menos a priori, proporcionar una ventaja adicional en el manejo de la Pitiriasis capitis (10, 11). A
ello se unen sus excelentes cualidades organolépticas, muy adecuadas para la formulación tópica en un excipiente jabonoso.

Aunque ciclopirox olamina ha sido probado con éxito en la Pitiriasis capitis y la dermatitis seborreica, no se conoce si las expectativas del tratamiento son comparables a las proporcionadas por fármacos de eficacia contrastada, como los champúes que incorporan ketoconazol como principio activo (12, 13).
En el trabajo presentado se compararon la eficacia, tolerancia y cualidades cosméticas de 2 preparados conteniendo bien ciclopirox olamina o ketoconazol en 2 grupos de pacientes homogéneos en cuanto a la intensidad de las manifestaciones clínicas de la dermatosis evaluada. Aunque los criterios de inclusión en el estudio, poco restrictivos, podrían haber favorecido la selección de un grupo heterogéneo en cuanto a signos
y síntomas de la enfermedad, la mayoría de los pacientes podían considerarse, a tenor de la puntuación otorgada, como afectos de una Pitiriasis capitis y/o una dermatitis seborreia de leve a moderada. Esta circunstancia resulta, sin embargo, razonable si se tiene en
cuenta la procedencia de los pacientes –consulta del dermatólogo– y los criterios de exclusión –todos aquellos que requiriesen, a criterio del investigador, medidas terapéuticas adicionales a los citados champúes–.

Aunque ambos tratamientos mejoraron los signos y síntomas de la dermatosis en al menos un 60% de los pacientes de ambos grupos, los resultados fueron mejores en el caso del champú de ciclopirox olamina, en particular en cuanto a la extensión de la descamación
y al eritema y prurito asociados a la dermatitis seborreica.

Debe subrayarse, sin embargo, que la remisión completa ocurrió sólo en unos pocos pacientes de cada grupo, circunstancia que subraya las limitaciones de éstos y otros tratamientos en el manejo de la Pitiriasis capitis.
Tampoco pudo evaluarse en qué medida las variaciones cíclicas de carácter idiosincrásico de la dermatosis estudiada y la interpretación del propio investigador –al tratarse de un estudio abierto– condicionaron los resultados finales.

Quizás el aspecto más original del estudio lo representa la incorporación de la evaluación subjetiva de la tolerancia y de las características cosméticas realizadas por el propio paciente, variables a menudo no tenidas en cuenta pero que probablemente condicionan
de forma fundamental la cumplimentación terapéutica y, por lo tanto, las expectativas de éxito terapéutico. En este sentido, aunque ambos tratamientos fueron bien tolerados por la mayoría de individuos y los efectos secundarios, en aquellos casos en los que
se detectaron, fueron leves o moderados, los resultados fueron bien tolerados por la mayoría de individuos y los efectos secundarios, en aquellos casos en los que se detectaron, fueron leves o moderados, los resultados fueron favorables al champú de ciclopirox olamina.
También las cualidades organolépticas y el efecto sobre el aspecto cosmético del cabello fueron considerados como adecuados por la mayoría de los pacientes, aunque el grupo de estudio prefirió en su mayoría, en la evaluación final, el champú de ciclopirox olamina. Frente a esta conclusión puede objetarse, sin embargo, que al tratarse de una interpretación subjetiva, los pacientes pudieron haber interpretado como más
cosmético aquel producto que le hubiese proporcionado mejores resultados terapéuticos, sin poderse descartar, al tratarse de un estudio abierto, la repercusión en los resultados de factores tan diversos como las características del envase o la actitud del investigador al entregar el champú.

También deben asumirse como sesgo la incorporación, en el champú de ciclopirox olamina, de principios activos –ácido salicílico y mentol–
que pudieran contribuir por sí mismos a una mayor eficacia o a un mejor control de la sintomatología.

En definitiva, el champú de ciclopirox olamina, ácido salicílico y mentol ofreció un perfil de eficacia cuanto menos equiparable al del gel de ketoconazol, con buena tolerancia y con unas cualidades cosméticas consideradas como muy adecuadas por la mayoría de pacientes. Estas circunstancias definen la combinación de ciclopirox olamina al 1,5%, ácido salicílico al 2% y mentol al 0,5% como una alternativa válida dentro de los tratamientos de la Pitiriasis capitis y de la dermatitis seborreica leve y moderada del cuero cabelludo.

Fuente: Archivo PDF.

Saludos !!!

[Friki_24]

imarcos 100 pelos al día es poco, yo he llegado a contarme más de 200 y solo por la mañana. Estuve una época que al lavarme la cabeza cerraba los ojos para no ver los pelos, pa no desanimarme, y la verdad funciona algo, te desanimas menos . Recuerdo de adolescente que me daba miedo apoyar la cabeza en la almohada, por miedo a que se me cayera más el pelo.

En fin tio que 100 pelos está de muerte, otra cosa es que mires el grosor de los que se caen. A mi casi todos los que veo caer son my finos, a veces ni se ven, son pelos que no crecerán más o si lo hacen será ya casi como pelusa. Ver esos pelos tan finos es jodido para la moral.

[SAYE]

Una cosa si hay shedding significa que los pelos que se caen x sheding volveran para ser mas gruesos y mas sanos?

[imarcos]

gracias

Nico

parece que es muy bueno tambien ....pero no lei nada que diga que el Ciclopirox Olamina sea antiandrogeno


este tambien es antiandrogeno?????



Friki_24 tienes mucha razon ...yo hago lo mismo desde hace una semana para olvidarme y no estresarme tanto...de todos los que se me caen un 40% son tan delgaaados...como dices tu,...esta maldita alopecia....
y no podemos hacer casi nada es como el cancer..je..deberia llamarse cancer alopecico o algo asi,.....lo que decia se me caen
120- 150 diarios ...pero cuando uso el keto y me lavo el cabello despues de usar se me debe caer como unos 200-220 mas o menos

[Friki_24]

yo llevo un par de días con una caída descomunal, y solo hace 10 días que uso keto y 5 minoxidil. No es psicológico, porque llevo 2 año cepillándome el pelo cada día y controlo bastante el ritmo de caída diaría, así que o es sheding o sencillamente se ha dado la casualidad que mi alopecia se ha despertado como una bestia. Hablo de más de 300 pelos seguro.

Salu2.

PD: He de decir que no estoy desanimado, al contrario, si ese pelo estaba ya pa caerse que le den, a ver si crece nuevo . Cada día hago más chistes con mi pelo, alomejor supero la alopecia y puedo vivir de una vez xD.

[AlbTav]

Buenas, el ciclopirox no tiene propiedades antiandrogenas, aunque si buscan un sustituto eficaz al ketoconazol para tratar la DS, es esta sin dudas una excelente alternativa. En las farmacias tiene que haber varias marcas y se venden sin receta. Las concentraciones habituales para los shampoos son al 1 y al 1,5%, y se usa del mismo modo que el keto, si usando otro shampoo el efluvio persiste luego de un tiempo, consulten con un derma, la causa puede ser otra.

Slds.

[Nico]

Hola como estas !!!

Ya te respondio AlbTav , en si el champo con keto se usa para la seborrea o si se tiene DS y ademas tiene esto de ser un antiandrogeno suave , pero se usa para lo otro, pero el Sebiprox te sirve para las dos primeras cosas.

Saludos !!!

[imarcos]

gracias por las respuestas

alguien sabe de alguna locion androgenica de uso topico??
yo vi unas en internet creen que funcione ...o alguien de ustedes utiliza alguna??



saludos!!