Recuperar el pelo

Nizoral, Revivogen, Capilatis, etc.
#358440
Buenas...

debido a mis expereriencias de los ultimos meses empiezo a sospechar ( pero no con la certeza debida) de que el champu con ketoconazol , y los antifungicos con miconazol , han dejado de hacerme efecto. La caída de cabello ha vuelto tan agresiva como hace 1 año, cuando no usaba estos productos. No tengo una teoría certera para explicar semejante caída.

No creo que tenga que ver el cambio de estación aqui en el hemisferio Norte ( 6 de mayo) , además a verano ( que no es primavera ni otoño que serían las estaciones de más caída teoricamente), aunque quizás si pueda influir un poco.

A alguno de vosotros os ha ocurrido que os deje de hacer efecto estos champús ?
Alguien sabe si el hongo P. Ovalae se puede inmunizar al ketoconazol con el transcurrir del tiempo ?

Si me dejan de hacer efecto el keto y la piritiona de zinc....diablos...ya que me queda ?
#360137
Hoy he empezado con el ciclopirox olamina. Scurfinsin creo que se llama. Recuerdo haberlo usado hace años no con mucha mejoría perceptible. Quizás fuese mi mala percepción.

A ver como me va y esto mejora.

Si me pasase 2 meses con ciclopirox olamina , luego podría percibir que el ketoconazol me vuelve a hacer efecto ? o la invulnerabilidad del hongo será para siempre ?

No obstante ... he de pensar más maneras de combatir el hongo , soy consciente que en mi caso particular es una piedra angular de mi tratamiento. Aceite , vinagre de manzana , ... a ver como salgo de esta.... mi cáída actual puede contabilizarse en unos 120 cabellos diarios, mientras que con el keto y el miconazol cuando me hacían efecto estuve 1 mes completo con menos de 5 cabellos diarios de caída (increible).

A la piritiona de zinc no puedo volver, por que ya la estoy usando. De hecho es con lo que me lavo los dias que no me doy keto. Igual puebro tambien los champus de azufre y otras gaitas que he visto en el armario del baño de mi padre...

Muerte al hongo !
#360208
Hola¿ has pensado que puedas tener un brote mas agresivo de los que has tenido durante el ultimo año ?por eso tu cadia es mas perceptible (aunque sigue estando en lo normal de 100 a 150 pelos dia pero mejor no contarlos que es para volverse loco y estresarte a lo tonto,mejor ver que siga habiendo regeneracion optima)probablemente necesites tal vez algo mas fuerte como tarmed coaltar al 4% por ejemplo,alternandolo con keto o otro principio hay muchas mas opciones acido salicico,pirictone olamine,breas,alquitran d hulla,pirictone olaimine y keto juntos como el keetpirox,etc alguna locion para las noches,consulta a tu derma, el sebiprox es lo mejor que he probado nunca y espero que me siga yendo igual de bien durante muchos años,me ha pasado tantas veces tener brotes repentinos sin notar apenas sintomas con su caida masiva respectiva que no me extrañaria que te estuviera sucediendo eso.Un saludo suerte
#360246
La paciencia, que te aplicas en donde pica? Has encontrado algo?
#360250
Yo no encuentro ciclopirox voy a tener que encargarlo a E U . No fuera shampoo de chile x que hasta la vecina vende
#360687
Hola arthurmax no he encontrado nada mejor que estar tranquilo y no deseperar,cuando me pica mucho me aguanto no toco ni rasco para no expandir ni irritar,duermo con guantes de lana por las noches ,lo que hago es cuando me pica muchisimo palpo para localizar la zona a ver si tengo placas que normalmente me salen de caspa seca para cuando me lo voy a lavar masajear energicamente para que salgan con el sebirpox ,sino salen con el sebiprox despues del secado con la toalla y habermelo peinado si me sigue picando me cepillo despacio para que caiga todo lo posible pero mas que nada no tocar ni rascar nunca.
#361126
Entonces el sebyprox no tira tanto el cabello como el keto?
#361403
Gracias por los consejos la paciencia ayuda siempr !

Descarto inicialmente la posibilidad que se trate de algún tipo de brote, si por brote se entiende algo como síntoma temporal y pasajero. Siempre que se me ha caído cabello, lo ha hecho de forma indefinida, sin cese aparente, a lo largo de todo un año, durante años, hasta que un dia descubrí el ketoconazol y el miconazol, que me pararon la caída en seco (y otra cosa que comentaré posteriormente).

El ketoconazol lo descubrí gracias a este foro. De los 10 dermatólogos que había visitado en Bilbao en los últimos 15 años nunca ninguno me lo prescribió. Mayoritariamente y casi en exclusividad durante ese periodo me lavé con Piroxgel ( y Scurfisin en pocos periodos, y quizás alguno más pero de forma minoritaria).

Pero hay otras razones añadidas por las cuales descarto de que se trate de un "brote" :

1. La gradualidad de la aparición de síntomas.
La progresión de la caída ha ido poco a poco de menos a más (desde febrero a la actualidad). Tal hecho gradual me hace pensar que poco a poco el hongo se ha ido acostumbrando al keto. Si se tratase de un brote, por mi parte esperaría una aparición de síntomas mucho más brusca y menos gradual.

2. La morfología de la caída.
Se me cae incluso después de lavarme el cabello , de forma continua, así como una ligera mayor tendencia a la caída durante la noche ( restriego del hongo por la almohada).

3. Los síntomas que experimento son idénticos a mi estado antes de usar Ketoconazol, que en mi caso duraron años.

Digamos que el malassezia (u otro hongo) se instala en mi cuero cabelludo y no se va hasta que yo le hecho.

Todo esto me hace pensar que el ketoconazol y los demás antifúngicos que uso, han dejado de hacerme efecto en absoluto y mi Malasezzia se ha inmunizado a todos ellos.

Actualmente no me hace ningún efecto notable sobre el hongo del cuero cabelludo :

- Ketoconazol
- Miconazol
- Ciclopirox Olamina
- Piritiona de Zinc
- MSM (por probar que no quede)

... con lo cual mi caída comienza a ser masiva. Llevo ya alguna semana con el Scurfisin y no me hace nada (mi caída aún es mayor).

En cuanto a la brea, ya usé en su día Piroxgel (durante 10 años, hasta 2010) con resultados poco perceptibles o casi nulos. Así que en mi caso particular no albergo muchas esperanzas de que funcione a día de hoy. (Tenia pensado saltarme para ello al Zincatione).

Me queda por probar las 3 o 4 cosas que comentas ( Ác. salicílico, sebiprox, pirictione olamina,....) pero no tengo mucha fe en ellas, al menos a largo plazo. De buen seguro 1 o 2 de ellas voy a probar... por que no creo que tenga mucho más allá donde elegir, la pista de aterrizaje se me acaba. Lo que pasa que en champús ya empiezo a acumular entre pitos y flautas un presupuesto importante....

Desgraciadamente poco a poco comienzo a estar fuera de parámetros en lo que se refiere a caída. Debido a mi conocimiento de mí mismo, en mi caso particular, una caída superior a 50 cabellos diarios me supone una perceptible disminución de masa capilar a medio-corto plazo (2-3 meses). Desde el primer post, hasta hoy, el problema ha ido evolucionando y mi caída se situa actualmente en 200 cabellos diarios a pesar de los tratamientos. ( ya he pasado de 120 a 200)

Sintomáticamente tengo diferencias con tu caso. Mi cabello se cae de forma permanente cual arbol de hoja caduca en otoño se tratase. No experimento costras. Pero si notables picores que soporto sin problema (quizas me he acostumbrado??) y una dermis con una capa constante de grasa. En 24 horas tengo el pelo todo pegoteado de grasa. Del brillo que queda, la gente se piensa que me hecho gomina.

En cuanto a mis dermatólogos.....

No puedo contar mucho con ellos. Casi se limitan a prescribirme Finasteride y poco más. Cualquier aporte y proposición que les pongo encima de la mesa es deshechada.
No dan mucho crédito a mi cuadro clínico. ( con lo cual un médico nunca podrá poner los medios oportunos si ni tan siquiera se cree los síntomas de su paciente)
No dan mucho crédito a la eficacia que ha supuesto para mi el ketoconazol ( con lo cual un médico nunca podrá orientar por el camino correcto un tratamiento)

Para ellos lo principal es : Finasteride, Finasteride , y más finasteride.

Según todos ellos lo que más efecto hace en mi caso es el finasteride. Personalmente , yo lo sigo tomando "por si acaso" y por que llevo 10 años haciéndolo. No sé que pasaría en el caso de que lo dejase. Pero jamás de los jamases en estos 10 años he experimentado una mejoría perceptible usando finasteride. Si en cambio, con Ketoconazol. Esto se lo comunico a ellos muchas veces. Da igual. Interpretan que el éxito de mi tratamiento es Finasteride y que el ketoconazol puede hacer bien, pero que en absoluto va a resolver mi problema mejor que el finasteride.

Todo esto fue así excepto 1 vez. Debido a mi desesperación y clamor me prescribieron algo que no había probado nunca. Inyecciones durante 3 meses de "vitaminas". Fue a comienzos de 2011 que consiguieron detenerme la caída en seco durante 3 meses, a niveles testimoniales (menos de 20 cabellos diarios). Se trata de ( alguna vez se ha hablado aqui sobre el tema) de inyecciones conjuntas de :
a)Inositol
b)Bepanthene

En mi caso funcionaron a las mil maravillas. Sé que en este foro se ha hablado de ello, y hay gente que no ha experimentado mejoría con ello. Además, desconozco el nexo de unión que puedan tener estas vitaminas con el hongo.... pero así es....

He probado a tomar inositol y bepanthene ingeridos, pero no me hace el mismo efecto (nulo). Ademas no requieren receta , cosa que los inyectables sí.

Este es un tratamiento inyectado que a las mujeres con problemas de caída de cabello se les administra cada 6 meses ( no con mayor frecuencia por riesgo hepático) de forma muy habitual. Y yo, los grandes beneficios de este tratamiento con mi persona se lo comento a mis dermatólogos que son rehacios a administrarmelo PORQUE NO SOPORTAN que sea yo el que les diga que tratamiento se me debe aplicar (que es el unico que me funciona). Por supuesto, presentando los pertinentes análisis de sangre bien hechos y un higado en plena forma que descarte ningún peligro. Con todo en orden, rehusan. Es esta causa, el orgullo, y no otra, por la cual no me prescriben este tratamiento (ni otros). Tampoco valoran siquiera la opción de no darme este tratamiento inyectado, pero valorarlo como pista e hilo a tirar de él para reorientar mi tratamiento en otro sentido.

Ellos : Finasteride, finasteride, y más finasteride ..... (por eso entré a este foro)

Si por mí fuera me hacía con las ampollas de Bepanthene e Inositol de estraperlo ( no puedo porque necesitan receta) , y me las administraba yo mismo sin problemas cada 6 meses, evidentemente valorando y sopesando los análisis pertinentes. Tengo un amigo pediatra si hubiese algún problema. (Ej: "Amigo pediatra Fulano, con estos análisis de sangre me puedo inyectar esto??)

Por mi a los dermatólogos (no es por nada y hasta que me demuestren lo contrario) que les den ... feldespato.
#361530
Hola pues leyendote solo me queda decirte que le pidas al medico de cabecera lociones con esos principios activos que te han ido bien,que te quedan coaltar al 4% tarmed por ejemplo,sebiprox,ketopirox,t gel de neutrogena de acido salicilico y unos cuantos mas champus que pueden irte bien.No deseperas esa caida que comentas mientras te trates mas si tomas finas hace 10 años debe ser reversible hasta que controles la ds,esta opcion que creo que seria lo mejor en tu caso foro.recuperarelpelo.com/viewtopic.php?t=37293 y alguna locion buena con corticoides/cotiesteroides de aceite salicilico (a mi me derma me hizo una formulacion) ,o alguna otra via un saludo suerte no deseperes que si en 10 años no ha avanzado la cosa sera buen sintoma ¿no?
#365440
Saludos cordiales otra vez,

aparezco de nuevo para ir dando el parte.

la paciencia ayuda siempr , gracias por tu aporte. De veras que lo tomo muy encuenta, tanto éste como en otros topics en los que participas.

Conclusiones a las que he llegado en mi caso específico :

1) Tanto el ciclopirox olamina y la piroctona olamina que contienen el champú Scurfisin a duras penas me producen beneficio perceptible. Tanto en cuanto he probado únicamente esta marca con estos dos principios activos, presumo que no me hacen ningún efecto.

2) El efecto del ketoconazol (Fungarest) sobre mi cuero cabelludo, a pesar de haber perdido gran parte de su efectividad, presenta en mi caso, resultados mucho mejores que el ciclopirox y la piroctona.

3) El efecto del ketoconazol en sinergia con todos los elementos que tomo que figuran en mi firma mejora también a diferencia de si no los tomara en sinergia, siempre y cuando sea muy riguroso con su ingesta. Así pues he conseguido rebajar una caída de unos 200 cabellos diarios a 100 cabellos diarios a base de ser riguroso y tomar todo, (llevaba algún mes tomando todo pero de forma informal, a veces se me olvidaba) asi como aplicar keto diariamente ( ya sé que esa frecuencia es inusual y para muchos contraproducente).

4) He decidido probar otros champús. El listado de champús que empiezo a atesorar empieza a ser importante... puesto que se dice que del selenio se espera efecto rebote , me he decidido por el coaltar y el ácido salicílico ya que lo ha mencionado la paciencia ayuda siempr. He comprado Ionil Champú. Comienzo a probarlo hoy. Creo que no tiene coaltar pero si brea de hulla (desconozco si es lo mismo o algo parecido) y ác. salicílico.

Me da miedo proponer nada a ninguno de mis dermatólogos por que luego no acostumbran a hacerme ni caso. Solo hay uno en Bilbao que podría hacerme caso, pero no me inspira confianza en este sentido, puesto que en su dia me dió todo lo que le pedí (pero nada que fuese poco común ni extravagante- de hecho sólo era 50mg de gluconato de zinc por pastilla de finasteride , osea como el zinc for acné ) pero me subió a 2,5 mg diarios de finasteride (osea una burrada innnecesaria que no venia a cuento). Entiendo que esto lo hizo porque era el dermatólogo más caro de Bilbao. Si no me acuerdo mal me cobró 120 euros la consulta. Pero no descubrió nada nuevo , ni me varió el tratamiento. Tan solo "ande o no ande caballo grande" - y vamos a dar al chico este el zinc que pide ( que lo puedo conseguir de otros lugares de forma legal , sana y no afecta a la salud a menos que te tomes kilotones de ello). Le pedí esto puesto que en su dia un dermatologo me lo recetó y tuve leves mejoras con él (el zinc), pero no comprendía porque no me lo volvían a recetar cuando por aquella época era lo único que me funcionaba ligeramente. - Y más cuando no es dañino ni necesita receta- (como médico solo por efecto placebo yo lo recetaría a un paciente si me lo pidiese) Ahora me compro pastillas de Zinc en el GNC de 30 mgr y a correr (desde hace 1 mes). Paso de estar batallando con dermatólogos.

Así que el salicílico me lo he buscado por mi cuenta. A ver que tal me va.

Muchos champús empiezo a acumular en mi estanteria....

En diez años ha avanzado la cosa , ha avanzado , lo que pasa que no soy calvo. Mas o menos calculo que tengo la tercera o cuarta parte de densidad, pero con la suerte de tener por toda la cabeza y no clarear. Sigo llevando flequillo , pero ahora en plan "radiador" , antes era una tupida capa de 1 cm de grosor.

Me da rabia que no me den Bepanthene inyectable (que me funciona)
Me da rabia que haya sido yo el que haya tenido que descubrir el ketoconazol ( que me funciona ahi - ahi)
Me da rabia que se podia haber hecho mas y yo puse todos los medios para conseguirlo.
Me da rabia que la efectividad del keto me vaya a menos, pero los primeros meses fue milagroso con la caida en mi caso. ( si sus efectos perdurasen esto por si solo a mi casi me valdría)

Así que tengo que ir probando y probando sabiendo que mi problema es más la micosis , dermatitis y la psoriasis , que la androgenia. Y que esas cosas , facilitan la labor de despoblación androgenética.

Ya contaré como me va con el salicílico...
#365447
Con que frecuencia te estabas lavando con keto antes de que hayas notado que se volvía tu pelo-cuero cabelludo "inmune" a el? esta claro que la principal función del keto es luchar contra el hongo de la DS, entonces, si se usa muy a menudo, se crea resistencia. Es igual que con los antibióticos.
#365856
Frecuencia variable,

- mayoritariamente desde septiembre de 2012 hasta mayo de 2013 , cada dias alternos o 3 veces a la semana.

Aunque al principio la primera semana que lo descubrí, probé de forma diaria , dos veces al día e incluso tres veces al día para valorar su eficacia. Cuanto más lo usaba , menos pelo se me caía.

La primera vez que lo usé, la caída se me redujo de 500 cabellos diarios a 300 diarios con un solo uso. Puesto que a mí se me caía cabello de forma continua las 24 horas... me extrañó que despues de lavarme con él no se me cayese ni un cabello la siguiente hora al lavado, (aunque posteriormente si), cosa que me sucedía con otros champús. Así que probé a usarlo dos veces en un día. Con ello pasé a experimentar una caída de cabello de 200 cabellos diarios. Así mismo con 3 lavados , que pasé a experimentar una caída de cabello de unos 150 diarios aprox.

Entendí así que posiblemente mi problema de caída de cabello fuese más por causa fúngica/micótica que genética. Tenía más éxito con ketoconazol que con finasteride.

Puesto que es una locura y un engorro lavarse el cabello 3 veces al día, pensé en un antimicótico cuya molécula y espectro fuese lo más parecido al ketoconazol , en formato spray para hacerlo cómodamente y en cualquier lugar. De ahí, que yo use miconazol (Fungisdín) Que me lo aplico según necesidades ...a veces 1 vez a la semana , cuando comenzé ..o ahora, 1 vez diaria. El miconazol en mi caso en un principio fue una maravilla. Con el ketoconazol llegé a rebajar la caída de 500 a 300 cabellos diarios, y añadiendo el miconazol llegé a rebajar esa caída de 300 a menos de 30 cabellos diarios. Durante unos meses estuve realmente entusiasmado.

Al ser compuestos químicos tan similares , el keto y el mico, es posible que yo mismo haya acelerado el proceso de inmunización del hongo, al usarlos de forma simultanea. Pero no creo que hubiese tenido otro remedio.

Ha habido semanas que debido a que se me gastó el champú y no me pasé por farmacia no he llegado a usar keto , solo piritiona de zinc... y alguna semana que se me agotó la piritiona y use diariamente y casi en exclusiva keto. Pero esto son las que menos. Lo habitual era usarlo 2 o 3 veces semanalmente.

En cuanto al ácido salicílico creo que me está dando resultados ligeramente aceptables, (aunque ni de lejos me soluciona el problema), creo que similares al keto por el momento.....pero es pronto para saberlo...llevo 1 semana con ello.

Curioso que el keto y el ac. salicilico parecen funcionarme y la Olamina no me haga nada ( al menos al porcentaje que la he usado).

No puedo permitirme caidas de mas de 200 cabellos diarios , y mucho menos de 400 y 500 ... seguiré usando lo que me funcione con la frecuencia que mejor me funcione aunque luego me inmunice a ello. Es lo que hay.

Ya estoy pensando en tomar antimicóticos sistémicos....he de trabajar el asunto...la rueda no puede parar....

Además, al de 12-18 horas tengo el pelo hecho un asco por la micosis y la grasa, es un autentico engorro...
#365910
Uhm.... a razón de lo comentado , dado mi cuadro clínico y lo explorado esta tarde en internet, creo que es planteable probar la terbinafina en cápsulas.... no estoy seguro, pero creo que no requiere receta....
#366071
Mecagueeen !

Esta tarde he preguntado por la terbinafina en cápsulas en dos farmacias , y al parecer requiere receta... diablos... y eso que vi en dos o tres web que ponía que no era así...

Me parecía una buena opción puesto que sus efectos secundarios son mucho menores que los de otras sustancias similares y en mi caso merecer la pena el intento.... grrrr.... a ver si puedo conseguirlo de estraperlo (Sres. Amantes de la no-auto-medicación , absténganse de comentarios que vds. suponen moralistas, gracias)

Se podrá conseguir por internet ?