[Manuel]

Marcelus: ojalá tenga noticias tuyas antes que termine el miércoles. Hay olor a queso podrido y ya es hora que lo pongas sobre la mesa. No quiero llantos sino explicaciones completas.

Editado: Editado.

El queso terminará de pudrirse en tus manos y no en las mías, te lo garantizo.

Artemia:

Editado: Editado.

Tenés mi teléfono y hasta el miércoles sigo dispuesto a hablar.


A consultores: rogaría a quienes tengan información, la declaren. Por suerte algunos han hablado y ahora nos enteramos que varios de ustedes sabían -por ejemplo- de la transacción de Marcelus con ganarpelo. No es pecado no decirlo, pero por el bien del foro y de ustedes mismos que sacan provecho de él, les ruego ayuden a cuidarlo. Este es en gran medida vuestro lugar siempre y cuando la honestidad e interés por el paciente vaya por encima del dinero. Si es al revés, pueden ir a ganarpelo o armarse su propio sitio. Y si hacer las cosas honestamente no es negocio, no hagan trucos raros para lograrlo. Existen otras formas de hacer dinero sin hacer mal a nadie.


Por favor, sepan que no vamos a detenernos hasta sacar toda la basura de este foro. En breve comenzarán normas muy duras para poder seguir participando. Espero todos recomencemos limpios y el que no quiera hacerlo, que se vaya a ganarpelo.

Lamento que esto llegue tan lejos. Mi modo es intentar solucionar las cosas no empeorarlas, pero como decía mi padre, "se acabó la joda".

Eternauta, 1081Jesus, EsteWorld están temporalmente desactivados.
Update: sus cuentas fueron reactivadas pero no podrán utilizar la mensajería privada. Les ruego en este thread no continuar hablando de nada que no tenga que ver con evidencias sobre el caso.

Editado: Editado.

[pavarotti]

Editado: basta de ataques por favor. Saqué también el mensaje de mister-proper de la página anterior. Disculpas por no haberlo hecho antes.

¿alguien me puede mandar el famoso mensaje de antifarsa?

[matus_arg]

Manuel como vamos? Hay alguna novedad que no estemos al tanto ?

Hasta acá lo que se sabe es que :

Marcelus participo en la compra/venta de ganarpelo y Artemia lo sabia.
Marcelus y Artemia tendrían multinicks -
Ambos serian comerciales encubiertos de ciertas clínicas ( yo realmente no tengo claro de cuales )
desprestigiando a clínicas de la competencia.
En ganarpelo se eligió el camino del silencio, pero a su vez se ve que eternauta por acá se mueve por mp y allá no abre un tema para debatir públicamente?
Ni uno de los acusados dio su versión de los hechos.

Voy bien ?

Son los únicos 2 moderadores/foreros implicados en esta manipulación ?
Que se sabe de las clínicas, de comerciales , de algún participe necesario.. etc todos limpios?


Saludos!

[Manuel]

¿alguien me puede mandar el famoso mensaje de antifarsa?

No solamente espero que nadie te lo mande sino que también te ruego no lo sigas pidiendo. Antifarsa envió el mensaje con los IPs completos, cosa que está mal. No queremos que los IPs de las personas se distribuyan.

matus_arg: básicamente es así como lo decís, pero la diferencia está en que varias personas en forma privada me han aportado evidencias que clarifican las cosas. Una vez terminado el miércoles dejaré de postear acá (a menos que alguien pregunte algo de forma directa) y me dedicaré a higienizar el foro.

En pocas palabras, "estamos trabajando en esto, Matus". No puedo asegurar detalles extremos porque Marcelus es un especialista amenazando legalmente, y si bien a mí me tiene sin cuidado, quienes me han aportado cosas me han rogado que no los mencione y que no copie/pegue texto.

Por ejemplo, cuando alguna persona le preguntó a Marcelus si él tenía que ver en la compra de ganarpelo, él respondio directamente con una amenaza, diciendo que sí eso se hacía público, tomaría acciones legales.

Lo que quiero decirte, es que por mí pondría toda la carne al asador porque me tiene sin cuidado este personaje, pero así como respetamos los IPs de Marcelus, respetamos también el anonimato quienes envían información.

En lo personal, lamento profundamente que varios imaginaran que yo tendría "fe ciega" en Marcelus y por eso no me contaban la realidad que ellos percibían. Me parece voy a cambiar mi autofirma recordando que solamente tengo fe en el doble ciego y en las evidencias.

Acá de nuevo mi autocrítica, donde no solamente confié por demás sino que también dejé de actuar por no estar al pie del cañón en todos los posts. Y te digo con sinceridad y humildad que me siento bastante mal por eso, porque estos dos ya han causado daño por más que ahora estemos intentando sanear todo.

Un saludo!

[newlacecu company]

Eran moderador de ese foro, y también del otro. Eran las personas que MODERABAN ese foro no unos foreros sencillos.
Un admin con un mínimo de sentido común no pone mismos moderadores de otro foro que habla de las mismas cosas del suyo, ese no solo es un daño por su foro, porque hay omologacion, pero es un monopolizar el argumento calvicie en toda España y Sur America, porque los foros son 2 tambien si por suerte ahora estan nuevos foros .
Me pregunto como asi que nunca lo 2 administradores, que son lo que tienen los hilos en su mano, lo pensaron.

Fue un error importante o hay abjao otras razones?

Todas las otras acusaciones que se hacen a los dos moderadores para mi tienen mucho menos importancia de esa cosa: en dos foros que hablan de la misma cosa y que entonces tenrian que diversificarse por ser originales, los administradores pusieron mismos moderadores.

Eso me hace pensar mucho mas de tantas cosas de poca importancia.

Y es eso que los foreros tenrian que preguntar a voz alta, y lo tenrian que preguntar a los administradores no a los moderadores.

Ahora me pueden banear si quieren, pero en vez de ofender las personas con sustantivos que no aportan nada, lo que seria de hacer es explicar esa cosa: porque había mismos moderadores en los dos foros, y el primero que lo tenria que explicar es Manuel.

Son esas incongruencias que no tienen sentido.
En vez de ofender las personas con sustantivos feos, se cambie la política de los foros.

Un saludo.

[Manuel]

newlacecu: tenés razón en muchas cosas que decís, y te responderé más tarde porque ahora tengo que salir.

Lo que puedo asegurarte es que ya no habrá más exabruptos de mi parte. Ese pedido me lo has hecho vos y también otros por privado. Acabo de pedirle a Nico que baje el tono del thread.

[javid]

Una cosa son los "errores" y otra el "abuso de la confianza" y la mala fe, Manuel ha y está asumiendo los errores honrosamente, y es de agradecer el reconocimiento público que hace de todo ello con sus aciertos y sus errores, y esto es muy elogiable.
Han pasado varias cosas, entre ellas el tema de los multinicks con una misma IP´s, y con lo que entre muchos al parecer ya sabían ha venido todo el resto, que ya como se ve todos ellos sabían, aunque muchos somos ignorantes de toda esta larga y antigua al parecer historia.
Creo sinceramente que hay que frenar y lo digo de buena fe los "ataques" contra personas, doctores, foreros, las acusaciones sin fundamento o pruebas, como la insistencia en acusar que tienen algunos de forero con interes comercial sin serlo y cosas así, esto solo nos lleva a la autodestrucción, creyendo que la moderación debe de ser más firme y no tolerar ciertos comentarios como paso en ganarpelo tildando de lacayos, mercedarios y sectarios en un título a los operados con un doctor, si esto lo permitió la administración de allí, pese a que yo en la moderación pelee para cambiar todo eso, y costo sangre, sudor y lagrimas, en este mismo foro para evitar como dice el título la gravísima manipulación, se debe de frenar el incendio en sus comienzos y no llegar a tener conversaciones incendiarias, hilos cerrados, personas baneadas, la adminsitración debe de ser más cuidadosa de estos aspectos, y debe de haber cierta disciplina en el uso del habla y del contenido que no puede llegar a ser injurioso porque la Administración es el responsable de lo que se publica, así que hemos de llevar este foro a una moderación eficiente y consensuada. Se ha de bajar el nivel de los ataques por lo menos infundados o supuestos y aquí la labor es del que tiene las riendas del foro y no de los usuarios, aunque todos debamos de contribuir. Y más vale muchas tarjetas rojas que no mucho juego pero sucio. Un foro con sanas reglas, e implacable contra las acusasiones veladas y graves que al final dan lugar a nuestra autodestrucción.
Por otro lado algunos solo están preocupados no en el tema de los multinicks que sí que es cierto, sino en seguir haciendo leña donde casualmente estos multinicks coincidentes con la misma IP´s, también hacián leña y ya parece que se veían cuales eran sus intereses, y lo de las Ip´s es real y ahí está constatable, vuelvo a decir que fui testigo de ello, y lo soy, mientras que el resto de acusaciones a ciertos foreros por parte de "estos" son todo fabulas y confabulaciones conspiratorias irreales y sin fundamento, pero que algunos quieren defender ferreamente pese a la carencia más absoluta de fundamento y veracidad.!!!

[kasius74]

Estoy totalmente de acuedo contigo Javid... es fundamental que se atajen los incendios desde un principio para que no vayan a mas, no hay que tolerar las acusaciones sin pruebas y mas aun si es de forma reiterada, hay que promover la libertad de expresion y velar porque se respetan las opiniones de cualquiera de los que participen en los hilos siempre y cuando no vaya de la mano del desprecio, insulto o provocacion... tolerancia 0 con las faltas de respeto e incumplimiento de las normas del foro... en especial en los hilos "Fotos de Antes/Después y Durante el Trasplante" y "Implantes/Microtrasplantes Capilares"

En resumen... mas dialogo en lugar de discusion.... mas libertad en lugar de miedo... mas respeto en lugar de descredito... mas argumentacion en lugar de confusion...

Saludos

[Thrasher Alopécico]

No hay nada que decir por parte mía, llevo pocos años participando, primero, como lector y después participando en el foro ganarpelo, formulando preguntas y publicando algunos estudios de manera muy esporádica.
Por lo que sucede decir que es una lastima, puesto que participo en los dos foros, aunque participaba mas en ganarpelo por que me parece mas dinámico que este(puede no ser así), aunque también los leo y reconozco algunos nicks de usuarios que han aportado mucho y les agradezco de antemano.

Por lo del tema de la clonación y múltiples usuarios, decir que GRAVICIMO, y mas cuando se manipulan usuarios y opiniones para favorecer mafias capilares. Por ultimo me parece perverso, como banearon, manipularon, editaron, cerraron y además cobardemente se ocultaron y no dieron la cara estas, como se dice? "Lacras sociales" y foristas argentinos de gran ética, conocimiento científico y moderados coherentes... Se presten para ocultar este tema tan serio, por lo demás muchas gracias a los foros recuperar y ganar por el servicio prestado.

[javier_madrid]

Hola

A mi me gustaria que Marceluswallace diese una explicacion o se pronunciase sobre todo esto.
Mi decepcion es mayuscula

[matus_arg]

Hola

A mi me gustaria que Marceluswallace diese una explicacion o se pronunciase sobre todo esto.
Mi decepcion es mayuscula

Yo creo que va a aparecer con alguna coartada... pero para mi el daño esta hecho y la credibilidad esta en cero.
Las explicaciones deberían haber estado en el preciso momento que salio todo esto a la luz.

SALUDOS

[cortinilla]

Es importante llegar hasta el final y limpiar los foros como estamos haciendo. Ese misterio sobre la compra de Ganarpelo o el no saber realmente quién es su dueño es realmente extraño. Aunque en este punto la pregunta es obligada:

¿Quén es el dueño de este foro? ¿Lo eres tú Manuel o nos puedes decir quién es?

[pavarotti]

y otra mas ¿soy al único que esto le parece una pelea por el mercado Español? ¿Por qué se ataca a xbonatal y a los Lorenzistas ? ¿quien gana con eso? ¿Por qué ellos han destapado todo esto, a parte claro esta de saber la verdad y defenderse? me gustaría que Manuel respondiese

[Manuel]

cortinilla:

Editado: Editado.

todo lo relacionado a copyright de contenidos y a problemas legales se resuelve en Estados Unidos.

pavarotti: no tengo la menor idea. En un rato voy a colocar un post con mi conclusión hasta aquí. Quizá eso te responda algo o quizá no.

[javid]

y otra mas ¿soy al único que esto le parece una pelea por el mercado Español? ¿Por qué se ataca a xbonatal y a los Lorenzistas ? ¿quien gana con eso? ¿Por qué ellos han destapado todo esto, a parte claro esta de saber la verdad y defenderse? me gustaría que Manuel respondiese

Esta claro que es una pelea por el mercado español, pero hay que hacer constar que la pelea es unilateral y para nada parte de como tu lo llamas de los Lorencistas, el Dr. Lorenzo tiene una lista de espera que cada vez es más larga y eso no viene de ahora sino que eso por lo menos desde antes de yo pedir cita la primera vez, tuve que esperar un año, pese a que muchos no lo quieran creer, y es tan sencillo como coger el teléfono y pedir cita, cosa que cualquiera que quiere ir a consulta tendrá que "padecer", eso es una realidad.
Seguramente hay mercado para todos los doctores, y no pasaría nada ni por rivalidades ni nada de todo lo que se habla aquí, el problema es que se ve claramente que se ataca a los operados por el Dr. Lorenzo y eso lo he sufrido yo y tal como a mi a muchos otros operados que hemos sido víctimas de ataques, de hecho hay foreros que se han limitado a postear de tiempo en tiempo para evitarlo.
Seguramente los doctores están al margen de esto y todo sea cuestión de las personas que se han señalado y que tienen intereses económicos claro está, el gran perjudicado de todo esto porque los ataques iban en el fondo contra su labor y su profesionalidad ha sido el Dr. Lorenzo y los foreros que publican sus casos y postean también han sido víctimas de una ataque fríamente calculado.
A la pregunta ¿porqué ellos han destapado todo esto? Me parece que vuelves a decir cosas sin poder demostrarlas y el que acusa debiera a partir de ya aportar pruebas o retirar la acusación, esta debiera de ser la dinámica nueva del foro, basta ya de lanzar acusaciones veladas y sin pruebas.
De todas formas los lorencistas como tu nos llamas si es verdad que somos los más interesados en que se sepa la verdad debido a la caña sin escrúpulos que nos habéis dado, aunque algunos sólo se han unido a la fiesta y tal vez no sabían nada.
La verdad que yo sé es que hay multinicks.

Que Artemia compartía o coincidía con una numeración IP con PG2 y viceversa.
Que Artemia compartía o coincidía con otra numeración IP diferente a la anterior con PG2 y TERRAMAR.
Que Artemia tenía otra u otras IP´s en la que no compartía numeración IP con nadie.

Que Cuarto MIlenio (CM), MarcelusWallace, Massimus Decimus, Elyanerosolitario, Yo Raiden, Alf de Mairena, pepepotamo y Matías 33, compartían o coincidían con una misma numeración IP, siendo los más activos los tres primeros.

Que Cuarto Milenio, MarcelusWallace, Massimus Decimus,Elyanerosolitario, Yo Raiden, pepepotamo, Dolce Vita y Redbull, compartían o coincidían con otra misma numeración IP diferente a la anterior.

Que MarcelusWallace tiene otra IP diferente y coincidente con Cuarto MIlenio o viceversa.

Que Massimus Decimus tiene una IP no coincidente con nadie.

Que Yo Raiden tiene otra IP diferente coincidente con Elyanerosolitario y Massimus Decimus.

Que Francesco comparte o coincide con una misma numeración IP con RoadRunner.

Que Elyanerosolitario tiene también una IP no coincidente.

Puede que hubiera más pero todo esto fue fruto de la casualidad, quiero decir que entonces pese a verlo no lo entendía y al descubrir paginas y buscar las IP´s de gente que introducía pornografía infantil en la página de ganarpelo pues me llamo más la atención estas "raras e inexplicables" coincidencias, de todas formas y Manuel y cualquier moderador lo sabe mejor que yo, que todo esto era más que visible, o sea el tema de la coincidencia de las IP´s para todos, yo era un novato en temas de moderación!!!.
En definitiva que hay muchos foreros de ganarpelo cuyas IP´s no coincidian con las de nadie, y otros en los que sin saber los motivos ni si esto era lícito o no tenían IP´s que coincidían con otros foreros.
Esto es lo que vi.